bonjour, de muguet

[muguet]

bonjour à vous tous, merci pour votre forum,
je suis diagnostiquée lyme chronique depuis un an, mais en chronicité depuis des années et des années. depuis un an, j'ai eu d'abord un mois d'antibios, puis 5 mois de traitements plus naturels (EPP, argentyn, bromélaine, scutéa, astragalis, oméga 3, vitA, vitD, sérum de mer, complexe puissant d'HE contre lyme, et j'en passe), puis, depuis 5 mois, riamet (1mois) et plusieurs antibio combinés. depuis janvier, j'ai aussi éliminé tout gluten et toute caséine. je suis aussi un régime des glucides spécifiques. je bois tous les jours de jus de légume à l'extracteur
le tout sans résultat . mes symptomes les plus diffciles sont: l'épuisement total et constant, douleurs articulations, faiblesse musculaire, allergie respiratoire chronique, insommnies, jambes lourdes, tristesse, sautes humeur,...,..., accouphènes, secheresse peau/muqueuses,...,...
le dr lyme actuel se demande si je ne serais pas intoxiquée aux métaux lourds, car il me dit que les symptomes peuvent être les mêmes que lyme.
j'ai lu queques infos ici et ce n'est pas évident d'assimiler tant de nouveautés à a fois
le dr me conseille un dr à tienen qui fait des chélations. de ce que je lis ici, il faut faire gaffe avec ces chélations pouvez-vous me dire ce que vs pensez de ce dr si vs le connaissez? comment il pratique, etc. par MP bien sur si ce n'est pas admis sur le forum en public
merci pour votre aide, je suis bien désemparée, et je ne sais plus trop quoi faire pour aller mieux

[Cinderelle]

Bonjour Muguet,

Bienvenue su le forum.

Je suis allée voir ce médecin en février et n'y suis pas retournée. Expéditif, fermé, ne donnant pas d'explications, te fixant rdv pour l'IV de provocation sans t'expliquer exactement ce que c'est et ce que tu risques mais par contre en t'annonçant le prix faramineux et en te précisant qu'il faut payer cash avant même l'injection. Je te le déconseille.

Depuis je fais Cutler et je m'en félicite. Je me sens beaucoup mieux.

Je laisse les autres, plus érudits que moi te conseiller pour les étapes préalables que j'ai zappées (déparasitage, cure du foie, irrigations etc).

Bonne continuation,
Cinderelle

[Asterix]

Bonjour muguet,

Sur ce sujet : viewtopic.php?f=52&t=5435, il est question du test de provocation, de chélation... et de bien d'autres choses

Pour le test de provocation, de même que les chélations par IV d'ailleurs, certains s'en trouvent bien, mais d'autres aggravent leur cas. C'est un peu la "roulette russe", très difficile de dire à l'avance comment on va réagir. Evidemment, les médecins chélateurs ne te diront pas cela, car un médecin, comme un adjudant, a toujours raison !

Sachant qu'il n'y a aujourd'hui aucun test parfaitement fiable pour nous dire si oui ou non on est intoxiqué aux métaux lourds et surtout, pour nous dire dans quelle mesure les ML sont la cause de nos soucis de santé... c'est pourquoi, souvent nous conseillons d'essayer la chélation par soi-même en commençant par de petites doses, l'idéal étant un protocole de type Cutler (doses faibles toutes les 4 heures pdt 2-3 jours) qu'en plus on peut arrêter quand on veut si cela ne va pas ! - et bien sûr, si un médecin accepte de nous accompagner sur ce chemin, c'est encore mieux (le souci étant que ça ne court vraiment pas les rues !)

Après, il y a aussi la question des amalgames dentaires... un vrai problème pour certains.

[muguet]

merci cinderelle et ulysse pour votre accueil
merci cinderelle pour ton avis sur le dr, est-ce que tu te souviens de tarifs dont il parlait? c'est terrible tout ce "bisness"...je n'ose pas compter tout ce que ns avons déjà dépensé contre lyme . est-ce que tu fais ta détoxification accompagnée par un dr ou tu gères seule?
merci ulysse, je vais lire le lien. ce qui me fait le plus peur c'est de remuer les métaux lourds et qu'ils aillent se mettre ds les organes vitaux. en même temps, pour avoir une idée précise des métaux qui ns intoxiquent, cette provocation est relativement fiable? je lis pas mal horowitz (spécialiste lyme usa) et pour le traitement métaux lourds, il commence par cette provocation, ensuite la détox se fait avec du DMSA par voie orale, plus des compléments (guthation and co)
je vais lire plus avant ce que tu suggères de faire (cutler and co). je voudrais aussi trouver un dr pour accompagner, il faut que je repère les belges du forum pour avoir des adresses

[Asterix]

cette provocation est relativement fiable? je lis pas mal horowitz (spécialiste lyme usa) et pour le traitement métaux lourds, il commence par cette provocation, ensuite la détox se fait avec du DMSA par voie orale, plus des compléments (guthation and co)

Moi c'est Asterix c'est pas grave.

Quel test de provoc fait Horowitz ? Par IV ou par voie orale (DMSA) ? Quelle dose ?
L'intérêt principal du test de provoc, quel qu'il soit, est de dire si la méthode de chélation en question va marcher (i.e. permettre d'excréter des quantités significatives de ML) ou non.
Et comme déjà dit, certains supportent ces doses élevées et d'autres beaucoup moins...

[muguet]

hihi MDR astérix, je ne sais pas pourquoi j'ai écrit ulysse, vive le cerveau en vrac et les lapsus
pour le reste, effectivement horowitz ne précise pas ds son bouquin si son test est en IV ou oral. je pencherais vers "oral" vu qu'il fait le reste de son traitement oralement. mais effectivement aussi, j'ai commencé à lire les liens donnés, et j'ai bien compris que l'interprétation de ce test de provocation doit être faite subtilement.
j'ai envoyé un mp aux deux belges référencés pour donner des noms de praticiens en belgique, (chichitop et anne), mais je crains que cela ne fasse longtemps qu'ils ne soient plus venus sur le forum?

[xavier]

Horowitz fait un test de provocation par voie orale avec du DMSA, c'est précisé dans son livre.
Donc on sort bcp moins de ML qu'avec un test par IV, mais comme c'est une forte dose les risques d'aggravation
existent.

en même temps, pour avoir une idée précise des métaux qui ns intoxiquent

Des métaux qui nous intoxiquent tout le monde en a. Le fait de sortir tel ou tel ML ne signifie pas qu'il n'y en a pas d'autres dans le corps,
ni qu'ils sont responsables de ta pathologie, ni que les chélations vont améliorer tes symptômes ( peut être qu'elles amélioreront tes symptômes mais peut être qu'elles seront sans effet).

[Cinderelle]

Muguet,

Lors de la première visite, ce médecin m'a fait une prise de sang envoyée dans deux labos. Les honoraires pour cette visite + les résultats des labos + le test de provocation et les résultats de celui-ci, j'en avais pour 250 euros d'entrée de jeu. J'ai payé la consultation et les résultats de la prise de sang, qu'il m'a envoyé. J'ai stoppé pour la suite. Je ne peux plus te donner le détail, mais il m'annonçait qu'il y en avait en général pour minimum 10 IV, sans compter l'essence pour le trajet. Je n'avais tout simplement pas les moyens. Comme les IV ont foutu en l'air pas mal de gens sur ce forum et que je ne sentais pas le bonhomme d'un point de vue humain, pour moi c'était une évidence d'en rester là.

Peut-être que d'autres te donneront d'autres avis...

[muguet]

merci xavier
et toi, tu penses que c'est bénéfique de faire des chélations?
merci cinderelle, effectivement c'est un bon cout ma fille est aussi atteinte par lyme, mon homme a aussi des soucis de santé, je dois dire qu'on hallucine de toutes nos dépenses soins de santé actuelles
plus je lis les infos sur le forum, plus je pense effectivement ne pas aller à tienen juste une chose, tu sais ce qu'i injecte comme produit? du DMSA ou du DMPS?
merci

bon, si je récapitule ce que j'arrive à assimiler pour le moment:
- je dois faire une cure du foie pour l'aider à evacuer les métaux lourds quand je commencerai la chélation
actuellement je prends un jus de citron le matin, je bois des jus de legumes faits avec mon extracteur, je suis un régime sans ait/gluten/sucre/... est-ce que la cure de clarck pour le foie est adaptée à ma situation? car:
- je suis en "lyme chronique", je dois faire attention à mon état
- il faut déparasiter avant de chelater
suis-je dans le bon?

par ailleurs,
- j'ai trois petits plombages qui tiennent bien dans 2 dents, depuis l'enfance
- je me souviens aussi que petite, quand un thermomètre cassait ma mère m'appellait et on jouait avec les particules mercures. on prenait un petit baton ou autre, mais rien ne dit que j'en ai pas eu quand même sur la peau. ou que j'en aurais inhalé?
- j'ai été piquée par les tiques depuis l'enfance. on les retirait bien gorgées déjà, en tirant comme des brutes avec des pinces, le rostre restait fiché ds la peau, ou on les endormait à l'ether, etc. il semblerait que je traine lyme depuis l'enfance, au moins
- j'ai eu bcp de "roues de ste catherine", je ne sais pas si c'est lié à lyme ou autre
- j'étais souvent parasitée, et j'ai eu aussi un thénia. je sais qu'en cas de lyme on est hyper parasité
- j'étais tartinée comme tous les enfants de "mercurochrome". c'est au mercure?

merci pour votre aide

[xavier]

et toi, tu penses que c'est bénéfique de faire des chélations?

Les ML sont très toxiques donc en diminuer sa charge est bénéfique, mm si les bénéfices ne sont pas obligatoirement
perceptibles.
De plus ça peut éviter, ou au moins limiter le risque, d'apparition de futures pathologies neuro dégénératives, ou autre.

Mais le mode d'administration par IV n'est pas incontournable, ni obligatoirement plus efficace.

[muguet]

merci xavier
j'ai envoyé un mp aux admin pour avoir l'adresse d'un dr en belgique
pas évident de reprendre toutes des nouvelles infos à zéro, d'autant que lyme m'épuise pas mal, j'ai du mal à lire toutes ces nouvelles infos sur l'ordi, j'y vais au mieux, mais cela prend du temps et je serais rassurée d'être épauée par un médecin compétent

[Pau38]

bon, si je récapitule ce que j'arrive à assimiler pour le moment:
- je dois faire une cure du foie pour l'aider à evacuer les métaux lourds quand je commencerai la chélation
- il faut déparasiter avant de chelater
par ailleurs,
- j'ai trois petits plombages qui tiennent bien dans 2 dents, depuis l'enfance

Bonjour et bienvenue Muguet,

Je me permets une petite intervention car je vois que tu sembles décider à entamer une chélation: ne surtout pas en faire tant que tu as des amalgames en bouche !
Je voudrais faire la chélation du Dr Cutler mais je dois d'abord trouver un dentiste qui accepte de déposer mes plombages, et qui fasse ça correctement

[muguet]

oups mince pau38, merci de me le dire. je dois faire une to-do liste avant de commencer cette chélation. j'avais cru lire que c'est controversé le fait de faire déposer les plombages, quand ils tiennent bien en place notamment.

[Pau38]

Oui, chaque chose en son temps, il s'agit de protocoles minutieux et potentiellement dangereux, la précipitation n'est pas de mise ici Il y a beaucoup d'informations à assimiler, je te conseille d'arpenter le forum en long en large et en travers, et de regarder le reportage "alerte au mercure" si tu ne l'as pas déjà vu.
Une personne en bonne santé, avec des plombages en "bon état", n'aura aucun intérêt à faire retirer ses amalgames, puisque la dépose représente un risque d'intoxication. Mais nous concernant, mélodiens fatigués et en souffrance, il est préférable d'éliminer ces poisons. Il n'est pas facile de trouver un dentiste qui accepte de les retirer et de les remplacer par des trucs plus safe (inlay onlay par exemple).

Tu es de quel coin? Si tu veux trouver des médecins/dentistes dans ta région, tu peux contacter les membres qui sont proches de toi : http://www.forum-melodie.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=55&t=2859&hilit=repartition+des+membres&start=195

[xavier]

muguet,

Il n'y a pas de règle absolue, c'est toi qui doit décider la marche à suivre.
Certains spécialistes recommandent de faire quelques chélations avant de déposer les amalgames,
d'autres recommandent d'enlever les amalgames avant de commencer toute chélation ( c'est le cas de Cutler).
Chacune de ces 2 formules a ses avantages et ses inconvénients:
- dans le 1er cas le chélateur va chélater, en partie, les ML contenus dans les amalgames, le rendant moins efficace sur les ML de l'organisme.
- dans le 2è cas la dépose des amalgames va entrainer un alourdissement du stock de ML de l'organisme (qu'il faudra limiter au maximum en prenant certaines précautions).Pour cette raisons ces spécialistes préfèrent alléger d'abord le stock de ML par des chélations

Une personne en bonne santé, avec des plombages en "bon état", n'aura aucun intérêt à faire retirer ses amalgames, puisque la dépose représente un risque d'intoxication

j'avais cru lire que c'est controversé le fait de faire déposer les plombages, quand ils tiennent bien en place notamment

.

Garder les amalgames c'est avaler 24h24, 365jours/an du mercure et d'autres ML, s'exposant ainsi à certaines complications comme des pathologies neurodégénératives
qui pourront apparaître dans les années, décennies à venir.
Maintenant, il y a des personnes qui vivent avec des amalgames toute leur vie sans complication, comme il y a des fumeurs qui fument 3 paquets de clopes / jour
et qui ne vont avoir aucun souci de santé, alors que d'autres développeront un cancer des poumons à 35 ans.