Vincent

[beacam]

Omenutrics ce sont des acides gras .
Après pour les compléments que tu testes peut etre pour rien on en est tous là malheureusement.
POur les réveils shootés, je connais ça et beaucoup d'autres.
Je pense que pour t'aider dans ta réflexion tu devrais parcourir l'E book

[Vincent]

Tester pour rien, à la limite, c'est dommage juste... Mais aggraver son état ça ce serait +++ embêtant !

malgré tout, en faisant attention, en trouvant des moyens adaptés (cutler/DMSA-DMPS/cpml alim/bio/extraction amalgames...), tout le monde arrive au moins à diminuer ses taux non ? Je parle pas d'amélioration de son état physique.

Qu'est-ce que vous faites de vos vies ? Vous pouvez sortir un peu ? Vous êtes "cachés" chez vs ? Moi, dans mon entourage, je n'ai jms vu quelqu'un qui a ça.

[Vincent]

J'vais lire l'e-book

[beacam]

Qu'est ce que l'on fait de nos vies..tout dépend de ton état et de tes symptomes, certains ont encore l'energie d'avoir un travail, d'autres non.
En ce qui me concerne, j'ai lutté pendant des années avec mon état physique, aller travailler, ce qui à mon avis a encore plus stresser mon organisme..à l'heure actuelle, pas de travail, l'année dernière j'ai passé bcp de temps au lit tellement mal, mais ça fait des années que ça dure, donc les amis s'éloignent,etc etc..
Les compléments qui aggravent et oui ça fait partie du lot..DIminuer ses taux, surement je ne sais pas je n'ai jamais fait de test de provocation et je n'en ferai pas, après ce n'est souvent pas la seule origine sinon il suffirait de faire des chélations et tout le monde pêterait la santé
Pour te rassurer, certains étaient très malade, et vont mieux, chacun sa voie certains ça va être la chélation, d'autres l'energétique, et puis d'autres pour qui c'est beaucoup plus compliqué.
Lis l'e book ,essaies de prendre du recul pour mettre des choses en place

[Vincent]

Si quelqu'un peut m'expliquer. J'ai parlé de ma crainte à mon Dr : que les ML après IV chélation se déposent au niveau du cerveau et que ça pose des pb. Il m'a rep ainsi :

"Je n'ai jamais compris ce que l'on voulait dire quand on pense que les métaux vont se balader dans l'organisme une fois chélatés: quand une liaison chimique de chélation se fait, il faut des substances trés spéciales pour les défaire, les chélateurs ne s'amusent pas à changer de molécule toutes les 5 minutes !"

[xavier]

Si quelqu'un peut m'expliquer. J'ai parlé de ma crainte à mon Dr : que les ML après IV chélation se déposent au niveau du cerveau et que ça pose des pb. Il m'a rep ainsi :

"Je n'ai jamais compris ce que l'on voulait dire quand on pense que les métaux vont se balader dans l'organisme une fois chélatés: quand une liaison chimique de chélation se fait, il faut des substances trés spéciales pour les défaire, les chélateurs ne s'amusent pas à changer de molécule toutes les 5 minutes !"

Je dirais que j'ai tendance à être d'accord avec ton doc.
Cette histoire de mobilisation des ML ( à distance...) et de redéposition m'a aussi toujours posé problème, je ne l'ai jamais comprise
et elle ne me paraît pas logique. Des ML mobilisés à distance par la seule présence du DMPS qui seraient déplacés ou relachés , ça ne m'a jamais convaincu. Lorsque les ML sont stockés dans l'organisme il faut des décennies pour qu'ils en ressortent. Effectivement lorsque les ML sont chélatés il y a une liaison chimique qui les rend faciles à éliminer et qui ne se défait pas comme ça.

Maintenant, Cutler est biochimiste et son protocole est, me semble-t-il, basé sur ce principe, auquel je ne crois pas non plus.

Le mécanisme des aggravations consécutives à une IV de DMPS, ou une forte dose en gélules, n'est peut être pas celui de la redéposition des ML.
Mais je n'ai aucun doute quant à la réalité de ces aggravations ,Il y a des dizaines d'exemples, voire plus, sur ce forum.

Peut être que certaines personnes ne supportent pas de fortes doses de soufre ( DMPS, DMSA, ALA sont à base de soufre), ou bien que leurs émonctoires n'arrivent pas à éliminer de grosses quantités de ML d'un seul coup, ou toute autre hypothèse......
La réflexion de ton Doc me paraît pertinente.

[Asterix]

Le problème de ce doc, c'est qu'il ne donne pas d'explication à l'aggravation (à laquelle peut-être il ne croit tout simplement pas ?), or c'est son premier boulot, donner une explication et surtout, trouver une solution.

Dans mon cas perso, l'aggravation constatée suite à l'IV reçue en juillet 2014 ressemble beaucoup, dans ses symptômes, à celle constatée suite à ma dernière dépose d'amalgame : palpitations cardiaques, sommeil davantage perturbé (en lien manifeste avec ce qui précède), essoufflement accru y compris au repos, sensation de brûlure des muqueuses (bouche, voies aériennes supérieures).
Donc perso, je relie les deux. Et l'hypothèse d'une redépose suite à une incapacité de l'organisme à évacuer ne me paraît pas complètement déplacée.
On sait que la demi-vie du DMPS est de 8 heures : donc 8 heures pour que la quantité de DMPS mesurée dans l'organisme -je suppose que des tests ont été faits pour cela- diminue de 50%, puis encore 8 heures pour une diminution de 50% (soit 75% au total), etc.
Je n'ai jamais rien lu qui dise exactement ce que devient ce DMPS qui disparaît de la circulation. Evacué à 100% ? Ou une partie se décompose-t-elle en chemin : 5%, 10%, plus ?... et si c'est le cas, la liaison thiol-mercure ou autre peut très bien se défaire, donc le mercure se redéposer. Je n'en sais rien, je fais une hypothèse, en l'absence d'explications de la part des "spécialistes" qui n'en savent manifestement pas plus que nous.

Le problème pourrait venir d'une "intolérance" au soufre effectivement, j'y avais pensé. Voire d'une déminéralisation de l'organisme. Mais quand les conséquences d'une chélation mal supportée durent des semaines voire des mois... je deviens un peu dubitatif.

[marelle38]

une question pour Asterix, pardon Vincent

constatée suite à ma dernière dépose d'amalgame : palpitations cardiaques, sommeil davantage perturbé (en lien manifeste avec ce qui précède), essoufflement accru y compris au repos, sensation de brûlure des muqueuses (bouche, voies aériennes supérieures).

cette dépose était faite avec toutes les précautions et prises de binders ? ou pas

[Asterix]

Précautions de ma part, oui : masque à charbon, binders, sélénium...

De la part de la dentiste, je suis de plus en plus dubitatif : elle n'utilise en particulier pas de digue... et d'une façon générale, si elle est consciente des problèmes soulevés par le mercure, je ne suis pas sûr qu'elle en mesure pleinement le danger. Bref, pas sûr du tout de reprendre avec elle. Le souci, c'est qu'ils sont difficiles à trouver dans ma région, les dentistes au top sur la question, voire impossibles. De toute façon, je fais une pause, là...

[marelle38]

Tu pourrais demander à Gwalarm, en MP, il devrait pouvoir te conseiller en Bretagne, pour la prochaine fois.

[ookenobi]

Bonjour Vincent.
Je reprends le conseil qui t'a été fait plus haut de te rapprocher de yvy : il m'avait mis en garde sur les risques d'une chélation lorsqu'on a une infection froide (type lyme).
L'info venait des medecins initiateur des chélation par iv, aux pays-bas.
Donc, faire gaffe à prendre, comme toujours , le problème dans son ensemble.
Je ne peux pas t'en dire plus car je ne m'y suis pas encore attelé : je me remets tout juste dans la course.
Bon courage!

[Vincent]

Yep, salut à tous,

L'explication doit venir d'ailleurs. Il doit y avoir de la confusion dépose d'amalgame/IV chélation. Les gens cherchent des explications en bricolant et mélangent probablement les causes. Surtout si les symptômes se ressemblent. Si la liaison chimique ne se défait pas entre le chélateur et le "ML" embarqué, on ne récupère donc rien comme mercure ds le cerveau. Si tant de gens se trouvent durablement plus mal après des IV, il faudrait savoir d'où ça vient. Je vais poser la question à mon Dr (pas trop quand même, même s'il est sympa, je ne voudrais pas l'user avec trop de questions type forum). En fonction de sa rép, je déciderai si je reprends les IV ou non, pour l'instant je reprends doucement les 3 compl alim + vita + charbon le soir (et granions de souffre dès que je pense à en racheter).
Je veux vraiment savoir pourquoi des gens sont durablement plus mal après les IV.

[Vincent]

Merci, je vais contacter yvy par rapport à Lyme.

J'avais posé la question à mon Dr, il m'a rep : "De l'avis général de mes confrères qui s'intéressent à la chose, le mieux est de suivre l'évolution des symptômes des patients et de s'adapter en fonction. Donc si un traitement n'améliore pas ou, pire, aggrave, il faut stopper et changer. Mais ce qui est vrai pour l'un, ne l'est pas forcément pour l'autre.
Il n'y a pas de risque particulier à associer chélations et traitement de lyme, c'est souvent ce que l'on fait quand on a l'impression que le traitement patine."

Donc c'est pq je le tiens au courant de ce qu'il m'arrive. Pour l'instant, on a stoppé (après 5 mois d'AB moyennement fructueux) afin de désintoxiquer et ainsi de renforcer le SI qui sera ensuite (on espère) plus prompt à recevoir et bien utiliser les traitements contre Lyme.
Bon, je précise qu'on n'a pas de preuve formelle pour lyme : un test WB négatif mais limite (flagelline 3.8, borrel spielmanii 0.7 en IGM) + les signes cliniques de la maladie de lyme. Cela pourrait aussi être une autre infection, ou lyme + co-infections. Ou rien du tout comme infection aussi . Pas de preuve irréfutable quoi.

[xavier]

On sait que la demi-vie du DMPS est de 8 heures : donc 8 heures pour que la quantité de DMPS mesurée dans l'organisme -je suppose que des tests ont été faits pour cela- diminue de 50%, puis encore 8 heures pour une diminution de 50% (soit 75% au total), etc.
Je n'ai jamais rien lu qui dise exactement ce que devient ce DMPS qui disparaît de la circulation. Evacué à 100% ? Ou une partie se décompose-t-elle en chemin : 5%, 10%, plus ?... et si c'est le cas, la liaison thiol-mercure ou autre peut très bien se défaire, donc le mercure se redéposer

Si, moi j'ai lu une seule fois que la liaison DMPS -ML faiblissait à partir de la demi vie, mais ça ne m'a pas convaincu.
Elle faiblirait pour le DMPS, le DMSA, l'ALA ..., de la même manière ?

Si la liaison chimique faiblit à partir de la demi vie, ce serait aussi le cas pour les petites doses prises au cours du protocole Cutler.
Dans ce cas, ce protocole ne règlerait pas complètement ce phénomène de redéposition.

En fonction de sa rép, je déciderai si je reprends les IV ou non,

Je ne suis pas certain qu'il ait une réponse, et s'il en a une ça n'enlève rien au risque, qui reste le même.

Comme Astérix, je pense que ton Doc, qui a peu d'expérience dans ce domaine, ne croit pas aux aggravations.
Le Doc du Nord ( B.T.), qui est le stakhanoviste de l'IV de DMPS et celui qui travaille depuis plus longtemps en France sur les chélations,
au début niait systématiquement que les aggravations dont lui faisaient part ses patients puissent avoir un lien avec les IV de DMPS.

Aujourd'hui, il commence à l'admettre.

Il n'y a pas de risque particulier à associer chélations et traitement de lyme, c'est souvent ce que l'on fait quand on a l'impression que le traitement patine."

Je suis aussi d'accord avec ton Doc sur ce point, d'ailleurs c'est aussi ce que préconise Klinghardt ,c'est aussi ce que fait Horowitz.

[Asterix]

Si la liaison chimique faiblit à partir de la demi vie, ce serait aussi le cas pour les petites doses prises au cours du protocole Cutler.
Dans ce cas, ce protocole ne règlerait pas complètement ce phénomène de redéposition.

C'est peut-être pour cette raison que Cutler insiste sur le fait qu'il faut reprendre du chélateur au terme de la demi-vie - d'ailleurs il m'avait semblé avoir lu (ou ?) que c'était pour éviter une redépose, mais sans qu'il soit dit si c'était lié à un affaiblissement de la liaison chimique chélateur-ML, quoique ça paraît logique. C'est une hypothèse qui me semble se tenir.