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Messagede un_ptit_gars » Lun 7 Jan 2013 15:22

Hello tout le monde,

Ca fait quelques temps que je vous parle d'un test génétique que je suis en train de faire, et qui me semble personnellement être vraiment très utile sur bien des points.
A la différence des autres tests, celui la se veut axé sur la recherche, dans le sens ou les personnes derrières ont prévu une très belle interface graphique, avec les résultats en ligne, des liens vers les gènes en question et leur implication dans la santé de la personne, une ergonomie que je trouve vraiment très agréable et qui permet même aux plus novices en la matière (dont moi ;) ) de découvrir bcp d'aspects très utiles pour mieux gérer leur propre santé.

La cerise sur le gateau est le prix de 99$ de ce test...ça parait limite surréaliste qu'ils puissent faire une analyse si large pour un si petit prix. Bon pour nous, pauvres français que nous sommes, il faut rajouter en tout 79$ de plus pour les frais de livraison du colis, et de retour de l'échantillon salivaire en colis international (vous comprendrez bien que ce test n'est pas français ;) ). Je précise qu'avec DHL, on peut même leur demander de venir chercher le colis directement chez soi, pas besoin de se déplacer! :top: (Lebowski, merci Nakyla pour cette info)

Les informations offertes sont très diverses, en passant par la sensibilité plus forte (ou au contraire diminuée) a certain type de maladies, la présence ou non de gènes spécifiques de certaines pathologies, l'efficacité augmentée (ou diminuée) a certains médicaments, diverses informations utiles sur des intolérances probables (lait notamment) ou sur les genes impliqués dans la résistance naturelle a certaines maladie (HIV, malaria, etc), etc...

Voici quelques images de l'interface du site, avec des exemples de ce qui peut-être vu lorsqu'on a commandé l'analyse, en attendant d'avoir ses propres résultats...

Bonne découverte a tous :)

Pti gars

---------------------------------------------------

1) Probabilité augmentée ou au contraire diminuée sur certaines maladies connues:

susceptibilite-maladie1.png
susceptibilite-maladie1.png (164.34 Kio) Vu 40271 fois

diminution-maladie1.png
diminution-maladie1.png (129.87 Kio) Vu 40271 fois



2) Analyses de diverses variantes de gènes impliqués dans des pathologies:

genes-analyses.png
genes-analyses.png (191.38 Kio) Vu 40271 fois



3) Exemple de détails lisible sur un gene en particulier (ici PKU):

detail-gene-KPU1.png
detail-gene-KPU1.png (331.46 Kio) Vu 40271 fois

detail-gene-KPU2.png
detail-gene-KPU2.png (202.98 Kio) Vu 40271 fois



4) Particularités personnelles diverses:

Particularites-personnelles.png
Particularites-personnelles.png (174.03 Kio) Vu 40271 fois



5) Exemple de gène impliqué dans la résistance au HIV:

Particularites-personnelles-exemple-HIV.png
Particularites-personnelles-exemple-HIV.png (329.77 Kio) Vu 40271 fois

Particularites-personnelles-exemple-HIV2.png
Particularites-personnelles-exemple-HIV2.png (227.44 Kio) Vu 40271 fois



6) Réaction aux mécidaments (augmentée ou diminuée):

reaction-medicaments.png
reaction-medicaments.png (185.04 Kio) Vu 40271 fois



7) Exemple de gène impliqué dans l'utilisation de la "pillule" pour les femmes:

reaction-medicament-exemple-pillule1.png
reaction-medicament-exemple-pillule1.png (306.3 Kio) Vu 40271 fois

reaction-medicament-exemple-pillule2.png
reaction-medicament-exemple-pillule2.png (161.44 Kio) Vu 40271 fois



8) Et bien d'autres... :) :) :)
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Re: Test généraliste et super utile... 23andme! :)

Messagede Nataliaa » Lun 7 Jan 2013 16:36

Hum interessant !!!


merci d'avoir pris le temps de faire ce topic en tout cas :)


Et donc quand tu commandes et reçoit tes résultats, ce sont toutes ces parties la qui sont abordées ?
Tu auras donc ton corps et ta génétique et comment ça se situe par rapport à tout ça ?
ou c'est un test à la fois ? ( je sais pas si je m'exprime bien :D )
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Re: Test généraliste et super utile... 23andme! :)

Messagede un_ptit_gars » Lun 7 Jan 2013 16:39

Nataliaa a écrit:Hum interessant !!!


merci d'avoir pris le temps de faire ce topic en tout cas :)


Et donc quand tu commandes et reçoit tes résultats, ce sont toutes ces parties la qui sont abordées ?
Tu auras donc ton corps et ta génétique et comment ça se situe par rapport à tout ça ?
ou c'est un test à la fois ? ( je sais pas si je m'exprime bien :D )


Mais oui mais oui, c'est tout ça a la fois... une seule analyse et tu as tout!! :)

Alors il est pas top ce test? :D

Pti gars
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Re: Test généraliste et super utile... 23andme! :)

Messagede beacam » Lun 7 Jan 2013 21:33

C'est clair qu'il est top, tout ça avec de la salive, et tu as des recos de traitement ou pas ??,
beacam

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Re: Test généraliste et super utile... 23andme! :)

Messagede un_ptit_gars » Lun 7 Jan 2013 23:05

beacam a écrit:et tu as des recos de traitement ou pas ??,


Non ça par contre tu n'en a pas...c'est a chacun d'utiliser comme il veut les informations que donne ce test.
En gros il donne des indications utiles, pousse a la réflexion mais ne donne pas de solutions tout cuite...faut encore continuer a chercher après!

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Re: Test généraliste et super utile... 23andme! :)

Messagede marelle38 » Mar 8 Jan 2013 10:22

Intéressant, en effet, pour connaitre ses faiblesses,
mais vraiment fiable ?

ça peut aussi perturber des personnes fragilisées, et les rendre d'autant plus réceptives à la maladie,
l'impact de l'émotionnel sur le corps, sur lequel nous devons justement travailler...
J'ai décidé de positiver..... c'est bon pour la santé...
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Re: Test généraliste et super utile... 23andme! :)

Messagede un_ptit_gars » Mar 8 Jan 2013 10:45

marelle38 a écrit:Intéressant, en effet, pour connaitre ses faiblesses,
mais vraiment fiable ?

ça peut aussi perturber des personnes fragilisées, et les rendre d'autant plus réceptives à la maladie,
l'impact de l'émotionnel sur le corps, sur lequel nous devons justement travailler...


Pour la fiabilité je n'ai pas de doutes, c'est pas un petit "bouiboui" qui fait ça... ;)

Pour le coté émotionnel, en effet cela dépend de la personne: soit elle a fais suffisement de cheminement personnel pour savoir utiliser les faiblesses identifiées a son avantage (et donc en faire une force pour mieux se soigner et rendre la démarche positive), soit elle est encore débutante et dépassé "par tout ça", et risque au contraire d'être plus perturbée qu'autre chose... et dans ce cas la, mieux vaut "ne pas savoir" pour le moment.

Chacun doit pouvoir juger de cela avant de se lancer a faire ce genre de test, tu fais bien de le souligner marelle :)

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Re: Test généraliste et super utile... 23andme! :)

Messagede Nataliaa » Mar 8 Jan 2013 21:43

mais, parce que j'ai parcouru un peu le site mais chui pas une pro en anglais, mais est ce que ça va indiquer, comme pour Kate et son test, que par exemple, on a un "problème" avec la vitamine B12 ou ça nous indique juste les prédispositions pour les grosses maladies ? ( ce qui après va être difficile de trouver ce qui déconne vu qu'on est po toubib.. )
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Re: Test généraliste et super utile... 23andme! :)

Messagede kate » Jeu 10 Jan 2013 12:35

P'tit Gars,
Le "KPU" n'a rien à voir avec le HPU. KPU c'est la phénylcétonurie, une maladie congénitale, dépistée d'ailleurs systématiquement chez tout nouveau-né.
kate

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Re: Test généraliste et super utile... 23andme! :)

Messagede un_ptit_gars » Jeu 10 Jan 2013 12:57

kate a écrit:P'tit Gars,
Le "KPU" n'a rien à voir avec le HPU. KPU c'est la phénylcétonurie, une maladie congénitale, dépistée d'ailleurs systématiquement chez tout nouveau-né.


Merci de la précision kate!

En effet, mais comme ces deux conditions sont souvent citées ensemble, l'amalgames est vite fait...merci donc de la précision.

Cela dit, d'après les doc de klinghardt que j'ai, ces deux conditions sont classiques des lymés, et utilisent les mêmes voies de traitements qu'on connait:

detoxify the body Clients suffering from kryptopyrroluria (KPU) or hemopyrrollactamuria (HPU) require supernormal levels of zinc, manganese, and P5P (pyridoxaf-5-phosphate) intake. These conditions are common in late-stage Lyme patients and autistic children


------------------------

KRYPTOPYRROLE / HPU / HPL / PORPHYRIA / B6 & Zinc

I post this information on KRYPTOPYRROLES, because is the second time that I indicate a positive in this therothycally genetic deficiency of B6 and Zinc.

The first time I did, it was in KEAC Laboratories in The Netherlads with a result of:
Hemopyrrollactamcomplex * 0,9 Ref < 0,6 uMol/L (Slightly positive)

The second time I did was last December in ELN Laboratories in The Netherlands, with a result of:
HPL---------------------------------*461 Ref Range 15-250 (Positive)

Both of them measure Kryptopyrrole, and when is positive implies a structural deficiency of B6 and Zinc.

Explanation on HPU:

The HPU test measures the amount of haemopyrrollactam complex in the urine. HPU is a situation in which the body excretes a certain compound called HPL-complex, in the urine.

HPU is an abbreviation of hydroxyhaemopyrrollactumuria. The haemopyrrollactam complex, also called HPL or hydroxyl-HPL, consists of hydroxil-2, 3-dimethylpyrrolidone-5-on and hydroxyhaemopyrrolinon-2-on complexed with pyridoxal-5-phosphate (active vitamin B6) and minerals as zinc and manganese.

The excretion of HPL shows a variety of zero till a few decades of micromoles per litre (uMol/l) and is increased in the case of all kinds of stress. Besides pyrrols also increased concentrations of porphyrins, such as coproporphyrin I, are found in the urine of HPU-patients as well.

HPU can be described as a familiar double deficiency of zinc and vitamin B6 (pyridoxal-5-phosphate). These deficits are linked to the production of a group of chemical compounds that are called pyrrols and porphyrins, and are excreted with the urine. That is why HPU is also called porphyrinuria or toxic induced porphyria.

Because a deficit of vitamin B6 (pyridoxal-5-phosphate), reduces the absorption of zinc, chromium and -to a lesser degree- also manganese and magnesium, one could call it a deficit of only pyridoxal-5-phosphae. Vitamin B6 also plays a role in the production of vitamin B3 from trytophan. This vitamin is often decreased in HPU too. The extent of the deficits are so large that they cannot be counterbalanced by foods that are rich in these vitamins or minerals.

Interpretation of the test:

< 0.4 uMol/L HPU absent
0.4-0.6 uMol/L HPU weak, doubtful
0.6-1.0 uMol/L HPU present, light positive
1.0-2.5 uMol/L HPU positive
2.5-4.0 uMol/L HPU strong positive
>4.0 uMol/L HPU very strong positive

HPL was determined according to GLP-Norms. For children other reference values are used than for adults. Children with HPL values above 0.65 uMol/L that are younger than ten years old, or girls older than ten, but do not menstruate yet, as well as children with values above 0.75 uMol/L that are older than ten years old, or girls younger than ten years old that already menstruate, all are considered POSITIVE. Their value will increase during the onset of puberty. A value above 0.6 uMol/L implies that a treatment should be started for at least 4 months.

Present till light positive result:
The excretion of HPL shows a variation between zero and 20 uMol/L, and it increases with all kind of stress: psychological stress, physical stress, such as flu, burns, sun burns, the use of porphyrinogenic pharmaceuticals or the presence of infections will increase the amount of HPL in the urine. The difference between light positive and positive is only arbitrary. A person with a 1.2 value is not necessarily more ill than another one with 0.65. In patients that are chronically ill, much lower values are found, because HPL is not excreted in the morning urine but though out the day, and a 24h urine test is recommended to be certain.

False Positives:
Some illness can influence on the value of HPU excreted on the upside. Mononucleosis, alcoholism, hyperthyroidism, pernicious anaemia, hepatitis, malaria, bartter syndrome, liver cirrhoses, crigler-najjar disease, Gilbert disease, sferocytosis, sickelcell disease, physical stress, psychological stress, short after a heart attack, and short after an operation or accident.
HPU values can also be increased by a chemical load or by foods (a low carbohydrate diet). An extream high value can also indicate another porphyria disease different from HPU.

False Negatives:
The result can give a false negative value if you have taken regularly supplements of vitamin B or biotin, and/or a multivitamin with zinc, manganese or vitamin B for the last few months.
False negative results can also be obtained right after menstruation, or if you have used the toilet during the night previous to the test. Also if you have take diuretics before the test, or after a 3 week relaxed holidays.

Symptoms

a) Complaints caused by deficits of P-5-P, zinc and manganese.

-Reduced muscle building, muscles spams, epileptic like attack, convulsions, cramp attacks.
-Joint problems, hyper-mobility, instability of the pelvis
-Stomach and gut problems (carbohydrate intolerance and faulty protein digestion) allergy.
-Heart and vascular diseases caused by increased homocystein, vascular instability.
-Problems with menstruation, pregnancy and delivery
-Blood sugar problems: reactive hypoglycaemia and diabetes Type II

b) Complaints caused by decreased haem production:

-Anaemia
-Fatigue, functional liver problems
-Psychological complains, such as depression, schizophrenia and psychosis.
-Muscle weakness

c) Complaints caused by deviation of the hormonal regulation

-Fatigue
-Headache and or migraine
-Allergy and gluten sensitivity
-Infections
-Low blood pressure
-Infertility
-Overweight
-Auto-immune diseases

d) Complaints caused by deviated liver function

If the haem synthesis id partly blocked, not metabolized porphyrinogens are stored in the tissue. Here they have a toxic effect on the nerve tissue from the central, peripheral or vegetative nervous system. Symptoms can pass from latent to present by the presence of sunburn, infection, stress, pregnancy, porphyrinogenic pharmaceuticals and chemicals. This can overload the faulty enzyme system, completely and definitely.


Further research: When the result is 0.6 or above, further testing is recommended
-HPU blood screening
-Blood test to check the sugar levels by a fructosamine determination.
-IgA Total gluten
-Hystamine
-TSH

Nevertheless, even without this further testing, a treatment can be started.

Treatment:

-Reduce significantly the intake of sugar in your diet.
-Equally divide the food intake during the day. Eat something every 2 hours.
-Reduce the amount of gluten in your diet. If you eat pasta, reduce the amount o grains in other meals, by not eating bread at breakfast or lunch. Eat vegetables and fish.
-Practice daily exercise without exhausting the body (walking, jogging, biking, swimming)
-Do not take high amounts of Vitamin C with high HPL levels. Reduce acid, low amounts of sour milk products, or preserved products with lactate or other acids.
-Do not use food supplements that contain copper in higher dose than 1mgr per day.
-Do not use vitamin B6 in high dose (pyridoxine HCI inactive), however you can use P-5-P.
-Use the following food supplement:
Zinc maximum 30mgr per day (take with dinner)
Manganese maximum 25mgr per day (normally 5mgr per day at dinner)
P-5-P or B6 phosphate 50mgr per day (with breakfast)
The combination of these 3 can be obtained in one single capsule called Depyrrol basis. Take Depyrrol every second day during the first 3 weeks with breakfast. After this periods the amount can be increased if there are no stomach complaints or nausea.

Patients who have or had depression, panic attacks, psychoses or schizophrenia, should start very carefully. Prevent symptoms by starting with one pill every 2 days, or start with the separate ingredients before trying the combination. When you start to feel depressed, stop the treatment and consult with KEAC keac@tip.nl

http://www.hputest.nl/ewhat.htm


Pyroluria is a familial disorder which occurs with stress, where an above-average amount of a substance consisting of "kryptopyrroles" circulate in the body. The substance is harmless in itself, but high levels of these pyrrolles systemically bind with B6 and zinc, preventing the use of these essential nutrients in the brain and body.

Pyroluria (originally known as malvaria) is a genetic abnormality in hemoglobin synthesis resulting in a deficiency of zinc and vitamin B6. People with pyroluria produce excess amounts of a byproduct from hemoglobin synthesis, called OHHPL (hydroxyhemoppyrrolin-2-one). In these people an excess amount of pyrrole is found in the urine. Associated changes in fatty acid metabolism lead to low levels of arachidonic acid (an omega-6 fatty acid). The presence of pyroluria can have a profound effect on mental and physical health.

The list of complaints of HPU is very wide: chronic fatigue, menstruation problems, hypoglycemy, migraines, flatulence, irritable bowel, diarrhea, constipation, pregnancy complaints, anaemia, low blood pressure, returning infections, muscle weakness, overweight, hypermobility, muscle spams, cramp attacks, sleep impairments, allergies, food intolerances, cardiovascular problems, depression...

Of course, having some symptoms does not guaranty that you have HPU, but the more symptoms you recognize as yours, the higher the chance will be to get a positive urine test on HPU.

Some external factors can contribute to a deficiency of Vitamin B6, zinc and manganese, and the risk for health is high. The most important charging factors are stress, the contraceptive pill, medicines, a vegetarian feeding pattern and other sicknesses (for example the sickness of mononucelosis).

Many patients with HPU are tired. Fatigue at HPU can be the consequence of hypoglycemy, a reduced liver capacity, a low histamine quality and/or low activity of the adrenal gland. HPU patients become tired.

Conversations between the two laboratories, regarding the confict of results: a positive HPU (Keac) and a hight P-5-P (ELN)

Me:
My HPU test that came out slightly positive 0,9, indicating a deficiency of P5P, magnesium and zinc, in which you recommended taking Depyrrol. But at the same time I did took some other tests in ELN which showed high levels of P5P, and therefore posted the doubt if I should take any supplement at all regarding B6.

Keac:

Your HPU came positive, With values above 0.6 a treatment is helpfull. The best to use is Depyrrol basic, If not available you cane use at least P5P 50 mg and zinc 30 mg daily for long time.

In the ELN, they do not measure P5P, nor pyridoxin, but PLP, which is much easier to measure.I don't think that ELN has determined P5P. Most laboratory's determine PLP, which is incorrectly presented as P5P. It could also be the fact that you took supplements of B6 before what could be interferring with results.

In the case that it is realy P5P you should take folinic acid with vitamin B12 the lower the P5P levels in you blood. In this case you can take taurine 500 mg each morning in combination with zinc 30 mg with the warm meal.



DETERMINATION OF URINARY KRYPTPYRROLES

(COLORIMETRIC METHOD)

PRINCIPLE

“Kryptopyrrole” is the name given to a pyrrole-zinc-vitamin B6 complex that may be excreted in the urine of affected individuals [1]. Kryptopyrroluria, which may be associated with abdominal pain or a haemolytic crisis, can result in zinc and vitamin B6 deficiency and also schizophrenia. The condition has similarities to acute intermittent porphyria in that coproporphyrins are also excreted. In the scientific literature kryptopyrroles are also referred to as the “Mauve Factor” [2].

The assay procedure described depends on the extraction of the kryptopyrrole (KP) containing fraction from the urine with chloroform and its subsequent reaction with Ehrlich’s acid aldehyde reagent (p-dimethylaminobenzaldehyde in hydrochloric acid). This reaction is non-specific since most indoles, simple pyrroles or more complex pyrrole derivatives such as bilanes, which may be chloroform soluble, will also give a colour. Urobilinogen (UBG), which is a product of bilirubin metabolism, formed as a result of bacterial action in the gut and a normal component of many urine samples, also gives a magenta-red colour with Ehrlich’s reagent which can be extracted into chloroform. Porphobilinogen (PBG), which is an intermediate in the biosynthesis of haem but not a normal component of urine, gives a red colour with Ehrlich’s reagent, but will not extract into chloroform [3]. On the other hand, indican gives a red colour with Ehrlich’s reagent which can be extracted into alkali, but not into organic solvents.

In the situation we are considering,

a) Kryptopyrroles appear in the urine when the patient is suffering from combined zinc and vitamin B6 deficiency.

b) Failure to incorporate these pyrrole rings fully into Hb synthesis results in their appearance in the urine.

c) Such patients may suffer from eg autism or schizophrenia.

It is also possible that a toxin (e.g. a food additive absorbed through the GIT wall) could cause an idiosyncratic disturbance of haemoglobin metabolism and accumulation of pyrroles in the blood and urine, with consequent excessive loss of zinc and vitamin B6. Treatment involves identification and removal of the toxin from the diet, as well as replacement of zinc and vitamin B6. Hence kryptopyrroluria is a secondary coproporphyrinuria (i.e. a porphyrinuria which develops on the basis of a disease other than a primary disturbance of haemoglobin synthesis). The presence of porphyrins in the blood due to an inherited metabolic defect can also cause psychiatric disturbances. However, patients with kryptopyrroluria are not thought to suffer from other recognised porphyrin defects.

--------------------------------------

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Re: Test généraliste et super utile... 23andme! :)

Messagede kate » Jeu 10 Jan 2013 13:15

Cela dit, d'après les doc de klinghardt que j'ai, ces deux conditions sont classiques des lymés, et utilisent les mêmes voies de traitements qu'on connait:

detoxify the body Clients suffering from kryptopyrroluria (KPU) or hemopyrrollactamuria (HPU) require supernormal levels of zinc, manganese, and P5P (pyridoxaf-5-phosphate) intake. These conditions are common in late-stage Lyme patients and autistic children


Il y a homonymie entre le KPU désignant la kryptopyrrolurie et le KPU désignant la phénylcétonurie, mais ces deux affections sont tout à fait distinctes. Ce qui est testé dans 23andme c'est phénylcétonurie.
kate

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Re: Test généraliste et super utile... 23andme! :)

Messagede un_ptit_gars » Jeu 10 Jan 2013 14:58

kate a écrit:
Cela dit, d'après les doc de klinghardt que j'ai, ces deux conditions sont classiques des lymés, et utilisent les mêmes voies de traitements qu'on connait:

detoxify the body Clients suffering from kryptopyrroluria (KPU) or hemopyrrollactamuria (HPU) require supernormal levels of zinc, manganese, and P5P (pyridoxaf-5-phosphate) intake. These conditions are common in late-stage Lyme patients and autistic children


Il y a homonymie entre le KPU désignant la kryptopyrrolurie et le KPU désignant la phénylcétonurie, mais ces deux affections sont tout à fait distinctes. Ce qui est testé dans 23andme c'est phénylcétonurie.


Ah okkkk.... bonne info a savoir ça! [img]smile/thumb.gif[/img]

Merci de la précision kate! :)

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Re: Test généraliste et super utile... 23andme! :)

Messagede kate » Jeu 10 Jan 2013 21:12

Et finalement il n'y pas pas homonymie. Phénylcétonurie c'est PKU et non KPU......
Bon et alors P'tit Gars, as-tu renvoyé tes échantillons de salive ? j'ai hâte de lire tes résultats, et de voir si l'interprétation me permet de comprendre "à la Yasko".
kate

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Re: Test généraliste et super utile... 23andme! :)

Messagede un_ptit_gars » Jeu 10 Jan 2013 21:52

kate a écrit:Et finalement il n'y pas pas homonymie. Phénylcétonurie c'est PKU et non KPU......
Bon et alors P'tit Gars, as-tu renvoyé tes échantillons de salive ? j'ai hâte de lire tes résultats, et de voir si l'interprétation me permet de comprendre "à la Yasko".


Arfff ah bon? Je vais finir par m'embrouiller a la fin kate...tu va me faire des noeuds au cerveau! :lol:

L'échantillon par demain ou samedi au plus tard, c'est prévu :)
Dès que j'ai les résultats, je poste plus pour en parler, pas de soucis!

En plus kate, regarde, il y a aussi ce site la, qui permet de tranformer les données brutes de 23andme vers un profil de type yasko (betterhealthguy l'a fais et dis justement que c'est exactement les même truc pour lui entre les deux analyses :) )

http://geneticgenie.org/

un extrait:

"This website automates a Yasko-like methylation gene analysis just by reading your 23andMe raw data. Simply click on the Methylation Analysis tab, upload your 23andMe data, and you’ll receive your results. Simple!

Soon you will be presented with a custom interpretation of your results. For now I suggestion reading Autism: Pathways to Recovery"

Pti gars
Rappel : Aucun message posté ici ne fait office de prescription médicale, seul le médecin traitant est habilité à prescrire un traitement- www.forum-melodie.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=53&t=2869

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un_ptit_gars

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Re: Test généraliste et super utile... 23andme! :)

Messagede kate » Ven 11 Jan 2013 15:20

Bon ça devient plus clair pour moi, le tableau "à la Yasko" m'est familier.
Et maintenant P'tit Gars il va falloir faire encore quelques noeuds à ton cerveau histoire de comprendre tout ça....
J'ai trouvé un autre site qui explique les choses de façon plus ludique :
http://www.autismnti.com/yourbodyschemistry.html
kate

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