je suis un nouveau parmi vous

[hazy]

et d'ailleurs, rueff, lui, a bien du le lire va

[marie-louise]

Il s'y réfère sans arrêt dans son livre : il ne prétend pas avoir inventé quoique ce soit...

[surface]

Salut tout le monde,

Je m'apprête à faire le test des porphyrines. Afin d'éviter le faux négatif il faut rapidement mettre la fiole dans de l'alu et la pochette noire. qu'entendons-nous par rapidement de l'ordre des secondes ou des minutes?

Je n'en peux plus je suis un homme est j'ai des symptômes de spasmophilie extrême, maladie plutôt féminine. Pour couronner le tout il y a les guéguerres entre ceux qui disent que l'ala est bénéfique et ceux qui soutiennent le contraire. A mon brouillard mental s'ajoute le brouillard de la médication a utiliser. Le dmps uniquement hydrosoluble avec ses effets secondaires "flippants", l'ala liposoluble mais qui selon certains peut faire affluer le mercure vers les zones cérébrales. Le dmsa un peu bâtard. Et enfin, sur ce forum il n'y a pas de recul suffisant sur les bienfaits de telle ou telle méthodologie. Comment se fait-il que le dmps peut améliorer des symptômes neuronaux tels que les migraines, vertiges, oublis, peurs alors qu'il n'est qu'hydrosoluble? Il faut vite que j'avance, je perds mon sang froid, c'est insupportable.

merci

[hazy]

Il faut vite que j'avance,

C'est souvent comme ça que j'ai commencé mes conneries


L'ALA est pris par des milliers de gens sans effets secondaires.

En revanche, par prudence, le prendre après le DMPS ou DMSA .

Sinon, si tu veux commencer par l'ALA, commence par de petites doses ( 12, 25 mg ) pour voir ...

C'est à toi de te former, te faire ta propre opinion. Ici, tu es sur un forum, ou chacun pose ses questions. les admins et modérateurs sont eux aussi des intox, et se posent eux aussi des questions. Sur l'ALA, en effet, nous ne sommes sur de rien.

Peut être pourrais tu remonter sur les presentations des anciens du forum, et voir ce qu'ils ont fait ? en une soirée, tu auras déjà bien avancé ...

Bises

[marie-louise]

"Comment se fait-il que le dmps peut améliorer des symptômes neuronaux tels que les migraines, vertiges, oublis, peurs alors qu'il n'est qu'hydrosoluble? "
C'est Françoise Cambayrac qui le dit parce que c'est le protocole du dr du nord.
Il y a 2 protocoles principalement : celui du doc du Nord qui est celui pratiqué le plus fréquemment en Europe inspiré de celui du Dr Van der Schaar de l'IBCMT et celui de Klinghardt repris par Cutler et Rueff et pratiqué aux USA.
J'ai choisi ce dernier parce que je suis tombée sur la Bible des vitamines qui venait de paraître au moment où j'ai été déclarée SEP et ça m'a plutôt réussi.
Nous échangeons nos expériences pour avancer , nous ne prétendons pas avoir trouvé LE protocole puisque même des médecins expérimentés ne sont pas d'accord.

[hazy]

j'ai ps trop compris ta réponse marie louise,

"Comment se fait-il que le dmps peut améliorer des symptômes neuronaux tels que les migraines, vertiges, oublis, peurs alors qu'il n'est qu'hydrosoluble? "

??

[xavier]

Marie Louise,

C'est Françoise Cambayrac qui le dit parce que c'est le protocole du dr du nord.
Il y a 2 protocoles principalement : celui du doc du Nord qui est celui pratiqué le plus fréquemment en Europe inspiré de celui du Dr Van der Schaar de l'IBCMT et celui de Klinghardt repris par Cutler et Rueff et pratiqué aux USA.

Tu mélanges tout. Le Doc du Nord n'a mis au point aucun protocole, il ne fait qu'appliquer le protocole du Dr Van Der Schaar.
Le protocole Klinghardt n'a rien à voir avec le protocole Cutler.

Le protocole dit Klinghardt= Chorella+ Ail des ours +TMC
Le protocole Cutler = petite doses de DMSA toutes les 4heures y compris la nuit pendant au moins 3 jours.Comme son nom
l'indique, ce protocole a été mis au point par Cutler et pas par Klinghardt.

Pour ton information, le Doc du Nord prescrit aussi des gélules de DMPS et fait parfois des IV de DMSA.

[xavier]

"Comment se fait-il que le dmps peut améliorer des symptômes neuronaux tels que les migraines, vertiges, oublis, peurs alors qu'il n'est qu'hydrosoluble? "
C'est Françoise Cambayrac qui le dit

Il n'y a pas que F Cambayrac qui le dit, d'autres le disent également et ça a été observé.
L'explication la plus communément avancée, c'est qu'à mesure que la concentration du milieu
extra cellulaire en ML diminue, par osmose, la concentration de l'extra cellulaire baisse aussi.

On n'a aucun certitude, mais ce phénomène est connu par d'autres que FC et le Doc du Nord.

[hazy]

en soulageant le corps d'un coté, il bosse mieux de l'autre. Quel que soit le coté d'ailleurs.

[marie-louise]

"Tu mélanges tout. "
j'ai juste fait un raccourci : j'ai dit que le protocole de Van der Schaar était pratiqué en Europe.
Et Cutler, même si il a établi son propre protocole, reprend les théories exposées par Klinghardt pour l'ALA qui serait seul capable de pénétrer le cerveau.(voir lien de Ptit gars dans téléchargements utiles sur les maladies neurodégénératives.)
Je veux bien croire à l'osmose mais d'autres personnes n'avancent pas après plusieurs années de DMPS et d'après ce que j'ai lu sur le forum c'est quand même par les IV de DMPS que commence le doc du Nord même si il essaye d'autres protocoles en cas de mauvaises réactions.
Et le DMPS est tjs présenté comme incontournable p. 300 de la dernière éd. du livre de FC (en gélules ou en IV : le doc du Nord semble s'être adapté à la demande des patients )

[xavier]

j'ai dit que le protocole de Van der Schaar était pratiqué en Europe

Pas tout à fait il suffit de relire ton message un peu plus haut.

Et Cutler, même si il a établi son propre protocole, reprend les théories exposées par Klinghardt pour l'ALA qui serait seul capable de pénétrer le cerveau.

Tous les spécialistes en ML sont d'accord sur le fait que l' ALA passe la BHE. Cutler utilise l' ALA depuis au moins 15 ans, voire
plus. Explique moi comment le protocole Cutler: DMSA à petites doses, éventuellement associé à de l'ALA, peut dériver
de : Ail des ours +chlorella+ TMC. D'autre part le Protocole Klinghardt date de 2001 alors que celui de Cutler est antérieur puisqu'il est présenté dans son livre "Amalgam Illness..." publié en 1999.

[kate]

Comment se fait-il que le dmps peut améliorer des symptômes neuronaux tels que les migraines, vertiges, oublis, peurs alors qu'il n'est qu'hydrosoluble?

Le fonctionnement cérébral dépend du bon état du système hormonal, c'est la théorie du Dr Jean Gautier et reprise par son disciple Jean du Chazaud, et je suis certaine qu'elle est bonne car je le vis : mon cerveau va bien ou mal selon les hormones que je prends ou ne prends pas.
http://biogassendi.perso.sfr.fr/editobiofr16glandes.htm
Donc le DMPS, en assainissant un milieu extra-cellulaire intoxiqué au mercure, va permettre aux minéraux de reprendre leur place, ces derniers vont pouvoir à nouveau actionner les enzymes, et les enzymes vont engendrer un meilleur fonctionnement des hormones.

Autre point qui resterait à creuser : de nombreuses enzymes surrénaliennes (presque toutes), sont hème-thiolate dépendantes. Cela fait un moment que je me demande si les thiols des chélateurs n'auraient pas une action au niveau de ces enzymes surrénaliennes.

Et enfin je reviens sur la NADPH indispensable au recyclage du cortisol et du glutathion. Une étude in vitro a montré que cette molécule est très facilement inhibée par le mercure, au niveau de la Nicotinamide (le "N" de NADPH = Vit B3). Et ce si le milieu est carencé en thiols.
http://www.jbc.org/content/259/5/3033.full.pdf
Donc si le DMPS rend à nouveau fonctionnelle la NADPH, le taux de cortisol remonte, ce qui est miraculeux pour le bien-être cérébral, et le taux de glutathion réduit remonte également, ce qui lutte contre le stress oxydatif.

[marie-louise]

comme je l'ai dit dans mon résumé sur les chélations naturelles, K . Propose le DMSA en fin de protocole de désintox en particulier en cas de symptômes neurologiques ( voir ouvrage de Rueff cité , p. 102)
Il travaille sur les métaux lourds depuis les années 70
http://www.klinghardtacademy.com/BioDat ... hardt.html

[hazy]

merci de ta réponse kate, bonne vision de la chose.

Cette logique est valable pour tous les organes, toutes les hormones, la régulation du sucre... Tout le corps est touché par le mercure. Une amélioration d'un endroit va soulager l'ensemble.

K . Propose le DMSA en fin de protocole

Il n'empeche que le protocole klinghardt est le protocole TMC, et que tu peux difficilement en conclure que cuttler lui est lié .

De toute manière, la question de départ est résolué. Essayons de ne pas encore faire dévier un post. Si tu veux marie louise, comme d'habitude, tu peux poursuivre le débat sur ta page de présentation, où ceux que ça intéresse te rejoindront. Présentement, ce débat sur la généalogie des protocoles n'apportera rien de thérapeutique à surface, et on est la pour lui ( euuuhh, elle ? )


Bref, as tu la réponse à ta question surface ?

[surface]

Bonjour,

"Pour lui" je suis un mec . Ce matin, j'ai donné en main propre la vacuole pour le test des porphyrines au labo de la rue Philippe Auguste. S'il n'y a pas de faux négatif, j'ai peu de doute sur l'issue du résultat, seule l'ampleur de l'intox est une inconnue.
En parallèle j'ai appris qu'il était possible que la spasmophilie soit causée par une intolérance au gluten et à la caséine...Céréales transformées et produits laitiers, bref tout ce que je mange à profusion. Car l'intolérance perturbe l'assimilation du calcium et du magnésium. J'ai fais un test sanguin dernièrement et la quantité de magnésium et de calcium dans mon organisme est très correcte. Il ne s'agit donc pas d'un manque de sels minéraux mais d'un problème d'assimilation. BIen entendu les métaux lourds dont le mercure aggravent le fonctionnement des enzymes à zinc et à magnésium entre autre. Il faudra peut-être que je teste un régime sans gluten et sans caseine pour que je vois si mes symptômes ne sont pas un ensemble de plusieurs facteurs.

Toujours est-il que depuis que j'ai fait la dépose de l'amalgame et bien que le dentiste ait pris des précautions, mais symptômes se sont décuplés au point de ne plus être supportables. L'an dernier je faisais du sport de combat de manière soutenue moyennant des grosses contractures, des tendinites et des arrêts de quelques semaines pour douleurs musculaires prolongées etc. Mais là je ne peux plus courir derrière un RER sans me faire des déchirures musculaires, je ne peux plus m'asseoir en tailleur sans avoir des crampes, je suis essouflé en montant des escaliers, en portant des courses, bref je suis faible et surtout le brouillard mental, l'énervement, les maux de tête sont permanents.

J'ai l'impression que l'ALA amplifie beaucoup mes symptômes.

J'ai eu en partie la réponse à ma question. Ce qui me gène c'est que lorsque j'ai vu le médecin parisien il m'a dit qu'il n'y avait pas d'effets secondaires de la chélation sauf pour les fybromyalgiques qui voyaient aggravés leurs symptômes à l'issue de la première chélation. Je suis d'un naturel sceptique, surtout quand on me demande 140 € je suis donc venu sur ce forum et là je vois que les IV de DMPS provoquent potentiellement : hyper sensibilité aux ondes Electro magnétiques, nausées, gonflements des yeux, oedèmes etc.Et puis sachant que le DMSA a plus d'affinités avec le mercure et le plomb et qu'il est susceptible de passer la barrière HE, pourquoi le dmps?

EN sommes je n'ai pas envie de déshabiller Paul pour habiller Jacques, et je n'ai pas de médecin assez compréhensif pour me faire des ordonnances de pillules dmps.

Après il est clair que si les symptômes persistent, je serai obligé de faire ces IV...