Suite présentation Kate : mes rencontres avec le mercure

[mika370]

Kate

Merci pour ces explications : je vais me mettre à la recherche de la B9 méthylée....

Voici :
http://www.iherb.com/Metagenics-FolaPro ... 20940?at=0

J'ai fait une prise de sang prescrite par un gyneco dans le cadre d'un bilan fausses couches: mutation MTHFR, homeocysteine, caryotype etc et il n'y avait que cette mutation qui est apparu le reste c'était "normal"
...enfin à part qu'ils ne vérifient pas l'intox aux métaux lourds eux...

Par contre dans ce lien
http://www.fvleiden.org/ask/51.html
le médecin semble dire (au conditionnel) que la mutation MTFHR à l'état hétérozygote c'est OK (concerne 44% de la population), sauf ceux qui ont ""thermolabile MTHFR" or C677T MTHFR.
Je cite: "It is due to a single mutation of the MTHFR gene. This variant does not metabolize homocysteine as well as the normal MTHFR enzyme, and blood homocysteine levels in individuals with this variant enzyme may, therefore, be slightly higher than in individuals with the normal enzyme."

la conclusion serait qu'il faut vérifier la homocysteine à jeun et pas cette mutation MTFHR...enfin, au conditionnel tout cela...

Si tu veux faire les tests, tu fais faire une ordonnance par ton médecin généraliste/ou gynecologue et tu peux les faire au labo EYLAU (Neuilly-sur-seine ou Paris), qui est spécialisé dans tout ça.

Ils ont un médecin génétician avec lequel tu peux avoir une consult si jamais les tests montrent quelque chose.... (mais il faut vérifier si c'est remboursé ou pas...)

PS Correction du nom du laboratoire.

[kate]

Bonjour Mika,
Merci infiniment pour ces précisions.
Tu trouveras de plus amples renseignements sur la MTHFR ici :
http://www.heartfixer.com/AMRI-Nutrigenomics.htm
On va essayer de comprendre tout ça le mieux possible.
Folapro oui c'est le bon "modèle".
A +
Kate

[mika370]

Merci beaucoup Kate pour le lien

Il y a plein d'infos, j'ai regardé pour l'instant le lien:
http://www.heartfixer.com/AMRI-Nutrigenomics.htm#MTHFR: %205,10-Methylenetetrahydrofolate%20Reductase%20(Þ%205-Methyl-Folate)

j'ai corrigé le nom du labo (c'est Eylau) mon Alzheimer précoce me joue des tours

[mika370]

Rebonjour Kate

concernant l'article HPU/KPU dont tu avais indiqué le lien dans un précédent post

http://lymelighters.org/uploads/012610_ ... e_18-6.pdf

page 5: il est conseillé de commencer le protocol detox ML plusieurs mois avant de commencer le traitement HPU (qui comporte des doses importantes de Zinc etc..)

page 6: l'état des patients HPU s'empire lorsqu'on essaie d'incorporer des agents detox ou des agents anit-microbiaux avant d'avoir adressé le HPU....

je ne suis pas sûre de comprendre (cela semble se contredire)

[kate]

Oui le cercle est bien vicieux, du moins chez certaines personnes (d'autres revivent très vite avec le traitement HPU), et j'émets l'hypothèse que chez ces cas difficiles, il existe un déficit de la MTHFR + suractivité de la CBS (voie de la transsulfuration), et qu'il faut traiter cela d'abord.
Je m'explique : le traitement HPU, avec son zinc et sa B6, stimule la CBS. Or si celle-ci est déjà en up-regulation (comme tu le verras expliqué dans le lien "heartfixer.com....")à cause d'un blocage de la MTHFR, on ne fait qu'empirer les choses.
Tu vas me dire, si on est HPU, la CBS ne peut pas bien marcher. C'est vrai, mais si MTHFR marche encore moins bien, alors il faut "substituer" MTHFR AVANT de relancer CBS.
Autrement dit : jusqu'à maintenant on a crû que c'était HPU le truc le plus grave, qui bloquait tout, la désintox etc...
Et bien à mon avis, maintenant, il faut tenir compte de MTHFR et CBS.
Bon Klinghardt si tu pouvais nous lire et tester vite fait le Folapro sur les cas compliqués.....Allez au boulot.

[kate]

Mika, ce pdf est plus récent :
http://www.klinghardtacademy.com/images ... 2623bba98c

Tu vas y retrouver le beau schéma de la méthylation + une allusion à Amy Yasko + page 31 il parle d'acide folinique, B12 et autres en traitement de ... départ (Month 1).
On avance, tout se précise.

[kate]

Mika sais-tu si ta mutation est MTHFR C677T ou A1298C ?
Ca devient technique notre truc !!!

Bon je vous fais une rétrospective pour que vous compreniez pourquoi j'en suis arrivée là.
C'est suite à un post de Maman de Ted que je remercie encore au passage, qui relevait le lien entre méthylation et activité de la G6PD. Or je m'intéresse à la G6PD depuis que je sais que cette enzyme fabrique la majeure partie de notre NADPH, cofacteur d'enzymes cruciales, notamment celles qui recyclent le cortisol et le glutathion.
Plusieurs de mes analyses, dont le ratio cortisol/cortisone, révèlent que je manque de NADPH, donc que ma G6PD travaille insuffisamment.
Et en étudiant la méthylation j'ai trouvé que une des raisons de déficience de la G6PD est la suractivité d'une des branches de la voie de la transsulfuration. La transsulfuration est une des voies que peut emprunter l'homocystéine, les autres étant : la voie de la bétaine, la voie de B9/B12.

Un truc intéressant : la MTHFR a aussi comme cofacteur le fameux NADPH.
http://fr.wikipedia.org/wiki/5,10-M%C3% ... %A9ductase

Donc tout se rejoint. Si la voie de la transsulfuration est suractivée (cela s'appelle "CBS up regulation", CBS étant le nom de l'enzyme Cystathionine Beta Synthase), cela provoque un ralentissement de l'activité de la G6PD, donc un manque de NADPH, donc une insuffisance de recyclage du cortisol et du glutathion, et une baisse d'activité de la MTHFR, d'où un manque de B9 Méthylée, d'où un blocage du cycle de la méthionine/homocystéine + de nombreux autres effets comme surproduction d'ammoniac, ce qui va encombrer le cycle de l'urée. Ca va loin cette affaire.
Un beau schéma ici :
http://www.heartfixer.com/AMRI-Nutrigenomics.htm#CBS: %20Cystathionine%20Beta%20Synthase

[mika370]

Merci beaucoup Kate pour toutes ces infos

je regarde dès que j'arrive à la maison et je te dis quelle mutation MTHFR j'ai...

... la mutation MTHFR C677T c'est pas bon...

... ce que je ne comprends pas c'est porquoi j'allais très bien jusqu'à la dépose sauvage des amalgames (motif esthétique+bcp de bêtise...) + les multiples vaccins il y a plusieurs années....

et pourquoi mon état se dégrade depuis quelques mois....j'essaie de comprendre cette partie là....

s'il y avait eu un pb grave, pourquoi cela ne s'est pas manifesté dès le début de ma vie? (ma mère a également beaucoup de métaux dentaires...)

enfin...je m'éloigne du sujet...

[kate]

Non non, tu ne t'éloignes pas du sujet, nous avons besoin de comprendre les liens de causes à effets.
Tu trouveras des réponses dans ce que dit James Robert (heartfixer.com...), c'est ce que j'avais prévu de traduire mais le courage m'a manqué.
En résumé il dit que l'on aurait pu vivre très bien avec nos défauts génétiques si l'environnement ne nous avait pas pollués.
Mais ces défauts nous rendent très vulnérables.
Ceci explique tes problèmes de santé suite à dépose sauvage d'amalgames. Maintenant pourquoi ton état se dégrade depuis quelques mois ? Si ça a été assez brutal, que tu peux le dater, il y a forcément une raison.

Je cherche aussi à trouver une certaine logique dans mon histoire.... Probablement MTHFR muté aussi, une de mes soeurs a un spina bifida occulta (forme asymptômatique de défaut de fermeture du tube neural, signé manque de B9 chez la maman pendant la grossesse).

A part ça, je n'ai pas trouvé de test génétique sur le site du labo que tu indiquais, par contre là :
http://www.labo-lgna.fr/index.php?l_idpa=68
53 Euros non remboursés et avec ordonnance.

[un_ptit_gars]

Merci bcp pour ces infos kate, et notamment ton avant dernier mail ou tu résume un peu le cheminement....ce qui n'est pas de trop parcequ'on a vite fait de s'embrouiller dans tout ça!

Donc merci a toi et a mika370 pour vos derniers échanges, c'est très intéréssants...et c'est pas parcequ'on répond pas que ça nous intérésse pas, mais plutot qu'on est vite perdu devant des pro des hormones comme vous deux!

Bon courage et a bientot!

Pti gars

[kate]

OK P'tit Gars alors on continue.

Extrait de :
http://www.klinghardtacademy.com/Protoc ... utism.html

"In this audio, Dr Klinghardt reveals:

The primary mechanism of mercury toxicity is the destruction of tubulin. This is the photon communication network of your physiology.
Methylation - 15% of population has methylation deficit. This goes up with vaccination to 54%. The genetic defects are induced by vaccination. This is a man made problem. Once the deficit is induced, it is carried on for 4 generations, even if the genetic glytch is fixed.
The relevance of the Apolipoprotein E (APOE). genetic profiling and the importance of cystein.
Genetic mutations are reversible. Heel Ubichinum can correct the Acetylation genetic deficit.
SOD is also easy to fix with homeopathy. Glutathione requires other measures"

Extrait de :
http://findarticles.com/p/articles/mi_7 ... g=untagged

"As you know, it is important for us to address both the infectious and toxic components of illness, along with emotional conflicts. All of our patient protocols include a very significant detoxification component. Before we jump into the heavy metals, however, we first ensure that we have bypassed any genetic issues in the methylation cycle. It is only after the patient is more effectively methylating that we would look to begin a heavy metal detoxification component. Redistribution of heavy metals is a serious concern. We do not want to move metals from areas where they are causing limited or no problems to areas where they cause significantly more challenges for the patients, such as the brain. It is important to work with a practitioner that is highly skilled in heavy metal detoxification before attempting to do any work in this area."

Donc Klinghardt prend bien en compte la méthylation, reste à zoomer sur ses différents rails.

Bonne soirée à tous.
Kate

[mika370]

je viens de vérifier: mutation C677T à l'état hétérozygote

Kate, merci pour les liens je les regarderai ce week-end sans doute

ces derniers jours je n'ai pas beaucoup bossé aujourd'hui j'ai étudié une 2ème fois le protocol Klinghardt pour Lyme : merci Un_ptit_gars d'avoir partagé sur le forum le protocole pendant que tu le suivais

Kate,
mon état se dégrade depuis quand je suis rentrée de congés mi-septembre, mais comme je suis queluqn de très active (hyperactive ) j'ai mis ça sur le compte du fait que j'ai fait bcp moins de sport depuis

Maintenant je me rappelle que :
-pendant les congés j'ai eu une otite et j'ai mis dans l'oreille un médicament qui ... a du thimerosal
- ensuite lors d'une traitement pour FIV ont m'a injecté des hromones .. qui ont également du thimerosal
- j'ai eu plein de piqures des taons, moustiques et autres dans ces vacances....
- nous utilisions que le Tefal avant de venir sur ce forum

Je crois que mes capacités de détoxification ont atteint leurs limites

PS moi aussi j'ai une spina bifida occulta...
ma mère a mis 12 ans pour m'avoir, plein de fausses couches, dues certainement aux différents métaux dentaires...

je suis quand même heureuse d'exister, même avec mes multiples défauts: génétique, spina bifida occulta etc

[kate]

Et bien Mika tout s'explique. Et finalement tout est "logique".
Reste à déterminer la bonne stratégie.
Passe un bon we.
Kate

[mika370]

kate a dit : Non non, tu ne t'éloignes pas du sujet, nous avons besoin de comprendre les liens de causes à effets.
Tu trouveras des réponses dans ce que dit James Robert (heartfixer.com...), c'est ce que j'avais prévu de traduire mais le courage m'a manqué.
En résumé il dit que l'on aurait pu vivre très bien avec nos défauts génétiques si l'environnement ne nous avait pas pollués.
Mais ces défauts nous rendent très vulnérables.
Ceci explique tes problèmes de santé suite à dépose sauvage d'amalgames. Maintenant pourquoi ton état se dégrade depuis quelques mois ? Si ça a été assez brutal, que tu peux le dater, il y a forcément une raison.

Je cherche aussi à trouver une certaine logique dans mon histoire.... Probablement MTHFR muté aussi, une de mes soeurs a un spina bifida occulta (forme asymptômatique de défaut de fermeture du tube neural, signé manque de B9 chez la maman pendant la grossesse).

A part ça, je n'ai pas trouvé de test génétique sur le site du labo que tu indiquais, par contre là :
http://www.labo-lgna.fr/index.php?l_idpa=68
53 Euros non remboursés et avec ordonnance.

Kate

merci pour le lien heartfixer
je viens de lire concernant CBS

http://www.heartfixer.com/AMRI-Nutrigenomics.htm#CBS:  Cystathionine Beta Synthase

Maintenant, qui peut nous dire si on a un pb avec CBS et avec BHMT etc? là ce sont encore des analyses non-remboursables...

As-tu commencé le manganèse?

Concernant l'analyse MTFHR : elle est non remboursée apparemment, alors tu peux aller directement à Eylau pour la faire, si tu es en Ile-de-France.(ordonnance pas nécessaire)

Sinon pour les sulfur foods, est-ce que tu les supportes? car si j'ai bien compris, ce serait un des symptômes de l'upregulation du CBS.

http://www.canarys-eye-view.org/challen ... foods.html
(j'adore l'ail et les ognions crus, les noix, aussi peut-être j'essaie de compenser .. mais quoi?)

j'ai vu que t'as eu aussi des vaccins (comme moi) : je suppose Hepatite B, antigrippal, et DTP ? (Vive les labos)

[kate]

Salut Mika,
Je suis contente que le lien t'ait intéressée, pas trop facile au début mais en s'y mettant c'est pas si compliqué. Enfin bravo quand même de l'avoir étudié.
Pour les tests génétiques on peut les faire ici :
http://www.holisticheal.com/health-test ... ic-testing
mais je trouve que ça devient du délire....même pas trop question de prix car si c'était l'ultime analyse à faire je la ferais, mais après on fait quoi si on a autant de trucs atteints que James Roberts ?

J'ai réfléchi au truc autrement : je suis certaine d'être en CBS up-regulation, et les hormones thyroidiennes aggravent le phénomène, voilà pourquoi je les supporte mal.
La question est donc : pourquoi est-ce cette voie qui s'active aux dépens des autres, engendrant plein d'effets secondaires ?
Il y a une raison à tout dans le corps.
J'ai lu que les ROS (Reactive Oxygen Species) et le H2O2, qui sont en fait des radicaux libres normaux issus des métabolismes cellulaires, s'ils sont en excès, activent la voie de la transsulfuration (CBS). Et ils sont en excès si l'on manque d'enzymes les neutralisant. Parmi ces enzymes il y a la SOD (Super Oxyde Dismutase) et la Catalase.
(voir http://en.wikipedia.org/wiki/Reactive_oxygen_species )
La Catalase est présente dans la mitochondrie ainsi que dans les peroxysomes chers à Klinghardt dans ses explications sur l'intox et la désintox cellulaires.
SOD et Catalase ont le Manganèse comme un de leurs cofacteurs, Manganèse qui manque au HPU.
Alors peut-être que pour traiter un HPU très oxydé comme moi, il faudrait commencer par le Manganèse tout seul afin de calmer un peu la CBS, au lieu de la stimuler encore davantage avec zinc et P5P (B6 active).
Si t'as tout suivi chapeau......
J'attends d'être un peu moins nase qu'en ce moment avant d'essayer le manganèse.

N'en reste pas moins que cette histoire de MTHFR continue à m'interpeler. Soit je suis comme toi MTHFR muté, soit comme tout "fuit" dans la CBS, mes folates sont au chômage et donc je les accumule.
Le labo de Nantes demande le tampon d'un médecin sur le formulaire. Je vais donc voir avec Eylau.

Je supporte sans problème les "sulfur foods", par contre je supporte mal DMSA, ALA (me donnent de l'oedème), soufre oligosol, cystéine.

J'ai été en effet vaccinée à outrance (profession + voyages).

Bon bah voilà pour ce soir.
A +
Kate