Voici le SOS, d'un jeunot en détresse !

[gogote]

Concernant la cuivre :
http://www.microtrace.fr/fileadmin/uplo ... r-TDAH.pdf
Excellent lien et synthèse de nos amis de microtrace, qui me permet d'avoir de nombreuses nouvelles informations sur le cuivre et ses retentissements.

"La toxicité du cuivre est une complication potentielle chez les patients sous hémodialyse à long terme. Un apport alimentaire excessif via des aliments ou une eau riches en cuivre, combiné à une capacité réduite pour excréter le cuivre peut aussi entraîner une concentration en cuivre élevée dans le sang et les cheveux.
Le cuivre est considéré comme un stimulant cérébral. Il a été démontré que les élèves d’une intelligence au dessus de la moyenne avaient des concentrations de cuivre et de zinc dans les cheveux un peu élevées. Les enfants hyperactifs présentent souvent des concentrations capillaires en cuivre élevées et de faibles niveaux de zinc, et ils répondent bien à la supplémentation en zinc. Des concentrations de cuivre élevées dans les cheveux ont aussi été associées à l’instabilité émotionnelle.

L'administration d'œstrogènes peut augmenter la concentration en cuivre du sang et des cheveux, générant une instabilité émotionnelle et un état dépressif. La dépression post - partum a été liée à des concentrations élevées de cuivre dans les cheveux et le sang. Pendant la grossesse, en particulier durant le premier trimestre, la concentration en cuivre augmente régulièrement. À la conception, le niveau moyen du cuivre est approximativement de 115 μg% et lors de l’accouchement autour de 260 μg% ; et la persistance de concentrations post -partum élevées a été associée à la dépression et à des troubles de l'humeur. Les docteurs Pfeiffer et Iliev ont signalé que, par rapport à la hausse des concentrations en cuivre pendant la grossesse, la prise orale d'œstrogènes augmente encore plus les concentrations de cuivre chez les schizophrènes.
Un excès de cuivre peut résulter du fait de boire de l'eau potable riche en cuivre, tout comme d’avoir une alimentation riche en cuivre, d'utiliser un DIU (dispositif intra - utérin/stérilet) en cuivre ou de suivre un traitement au cuivre de longue durée."

Cela signifie-t-il qu'ne grossesse stressante pourrait donc créer des œstrogènes en grande quantité et ainsi donné lieu à de grandes concentrations cuivriques dans les cheveux également chez l'enfant ?? C'est à dire qu'on créerait une forme d'intoxication cuivrique pour l'enfant via les traitements ou un stress hormonal durant le développent. Ce texte m'intéresse particulièrement, ma mère ayant bossé jusqu'à ses 8 mois de grossesse...
A noter que l'on retrouverait un fort taux de cuivre dans les cheveux dans les maladies du collagène et rhumatismes articulaires notamment, dont la scoliose avec études à l'appui. Très intéressant tout cela. Beaucoup de liens avec les migraines aussi, dont ma mère a fortement souffert et liens avec la tyramine.

" Des concentrations capillaires en cuivre élevées sont souvent présentes chez des patients souffrant de migraines, d'arthrite, de cancer, tout comme après un traitement par estrogènes de longue durée. Les concentrations en cuivre des cheveux sont un indicateur fiable de son emmagasinage par le foie.
Les aliments riches en tyramine comme le fromage, la levure, le hareng et le foie de poulet sont des déclencheurs de la migraine. Il a été suggéré que les aliments riches en tyramine influaient sur l’assimilation du cuivre. Note : les aliments tels que le chocolat, les noix et les crustacés sont très pauvres en tyramine, mais riches en cuivre, et sont généralement considérés comme des déclencheurs de la migraine.
Les agrumes accroissent encore l'assimilation du cuivre dans l'intestin grêle. Le 48 glutamate (après avoir été transformé en glutamine), augmente le transport du cuivre dans les tissus "
" Les aliments riches en tyramine comme le fromage, la levure, le foie de poulet, le vin, les harengs marinés, etc. peuvent provoquer des migraines. Cela ne signifie pas, cependant, que les aliments exempts de tyramine ne déclenchent de crises de migraine. Harrison suggère que les migraines sont plus susceptibles d’être déclenchées par des aliments qui influencent l'assimilation et l'emploi du cuivre. Le chocolat, les noix, les crustacés et les germes de blé sont riches en cuivre, tandis que les agrumes contiennent du citrate, qui élève l'assimilation intestinale du cuivre.
Les personnes souffrant de migraines devraient, par conséquent, réduire cuivre diététique et de ses mandants, ce qui améliore l'assimilation du cuivre cellulaire"

Je tiens une très bonne potentielle explication à mes soucis neuros/migraines/crises avec l'ingestion d'aliments cuivrés...
J'ajoute que ma mère a toujours été catalogué avec des problèmes de fer par rapport à cela, sans rien regarder niveau cuivrique. Or, les deux sont très fortement liés et mon analyse capillaire traduit également cette carence en fer.
" Les patients exposés à un excès de cuivre, de manganèse ou de plomb sont sujets à la carence en fer, car ces oligo-éléments sont physiologiquement
antagonistes."

[gogote]

Petit post car crise apocalyptique cette nuit, ça faisait trèss très longtemps que ce n'était pas arrivé. Comme une réaction de choc, maux virulents de tête, très mal au ventre, impression d'avoir des décharges dans le crane, des membres qui se bloquent, sensation de paralysie générale et d'être ailleurs etc...
et justement, j'ai fait le test aux salicylates hier qui me parlait un peu. J'ignore si c'est assez mais j'avais mangé quelques tomates, des brocolis midi et soir, ainsi que des cracottes avc 15% de noix de coco avant de me coucher. A noter que j'ai pris beaucoup de moutarde avec mes légumes également, et que le midi, j'avais accompagné le plat avec du poulet mariné. (paprika notamment) Et j'ai ajouté pas mal de basilic/gingembre.
Si des spécialistes de la question peuvent me faire un retour... ça fait bizarre de se faire autant remuer après une période ou je gérais bien. J'ai eu une réaction de malaise un peu similaire il y a quelques semaines quand j'avais mangé pas mal de melon et salade avec des tomates dedans justement. Et chaque fois que je mange du melon d'ailleurs, c'est bingo. Il en fait parti cet aliment ?? Je mangeais beaucoup de concombres aussi régulièrement, et je n'ai jamais fait trop attention. Tout ce que je sais, c'est que l'abus de jus et le cru me remuaient parfois en donnant des crises de tremblements que j'associais à un surplus de ces aliments et au sucre/glycémie. Sauf que celle-ci était toujours correcte. Donc ça pencherait vers la réaction allergique/d'intolérance.

En tout cas, je suis vraiment démonté. Alors ce sont aussi des aliments assez riches en souffres le brocoli, et j'avais mangé pas mal de salade également, mais quand même, les oeufs ne me font pas cela par exemple.. bon j'ai quand même pris de la coriandre hier aprem avec de l'ail des ours dans la continuité du protocole Klingdhart. Et c'était la première fois que je mettais la coriandre en route justement. Donc possible réaction de mobilisation trop forte également.

Le fromage un peu fermenté ou type camembert contient aussi des salicylates ou pas ?

( je viens de faire un tour sur le site recommandé hier par notre ami ToManlai et effectivement j'ai le combo sur hier... http://salicylatesensitivity.com/about/food-guide/ )

A noter, j'avais l'impression d'avoir délogé pas mal de métaux dans la partie gauche du cerveau, et ma posture se remettait progressivement en place, avec beaucoup moins de blocages des articulations ou de douleurs musculaires suite à la gouttière et rdv avec l'orthodontiste. Et la boom, j'ai l'impression que ça a rebougé avec cette nuit, et je suis complètement bloqué au niveau de la nuque/cervicales côté gauche.

[Nicolah]

Petit post car crise apocalyptique cette nuit, ça faisait trèss très longtemps que ce n'était pas arrivé. Comme une réaction de choc, maux virulents de tête, très mal au ventre, impression d'avoir des décharges dans le crane, des membres qui se bloquent, sensation de paralysie générale et d'être ailleurs etc...
et justement, j'ai fait le test aux salicylates hier qui me parlait un peu. J'ignore si c'est assez mais j'avais mangé quelques tomates, des brocolis midi et soir, ainsi que des cracottes avc 15% de noix de coco avant de me coucher. A noter que j'ai pris beaucoup de moutarde avec mes légumes également, et que le midi, j'avais accompagné le plat avec du poulet mariné. (paprika notamment) Et j'ai ajouté pas mal de basilic/gingembre.
Si des spécialistes de la question peuvent me faire un retour... ça fait bizarre de se faire autant remuer après une période ou je gérais bien. J'ai eu une réaction de malaise un peu similaire il y a quelques semaines quand j'avais mangé pas mal de melon et salade avec des tomates dedans justement. Et chaque fois que je mange du melon d'ailleurs, c'est bingo. Il en fait parti cet aliment ?? Je mangeais beaucoup de concombres aussi régulièrement, et je n'ai jamais fait trop attention. Tout ce que je sais, c'est que l'abus de jus et le cru me remuaient parfois en donnant des crises de tremblements que j'associais à un surplus de ces aliments et au sucre/glycémie. Sauf que celle-ci était toujours correcte. Donc ça pencherait vers la réaction allergique/d'intolérance.

En tout cas, je suis vraiment démonté. Alors ce sont aussi des aliments assez riches en souffres le brocoli, et j'avais mangé pas mal de salade également, mais quand même, les oeufs ne me font pas cela par exemple.. bon j'ai quand même pris de la coriandre hier aprem avec de l'ail des ours dans la continuité du protocole Klingdhart. Et c'était la première fois que je mettais la coriandre en route justement. Donc possible réaction de mobilisation trop forte également.

Le fromage un peu fermenté ou type camembert contient aussi des salicylates ou pas ?

( je viens de faire un tour sur le site recommandé hier par notre ami ToManlai et effectivement j'ai le combo sur hier... http://salicylatesensitivity.com/about/food-guide/ )

A noter, j'avais l'impression d'avoir délogé pas mal de métaux dans la partie gauche du cerveau, et ma posture se remettait progressivement en place, avec beaucoup moins de blocages des articulations ou de douleurs musculaires suite à la gouttière et rdv avec l'orthodontiste. Et la boom, j'ai l'impression que ça a rebougé avec cette nuit, et je suis complètement bloqué au niveau de la nuque/cervicales côté gauche.

Salut gogote,

Y'a juste sur un point precis de ton message que je peux te répondre sur les tomates et plus largement les solonéacées : chez moi c'était trop hard je ne mange plus de tomates depuis 3 ans ça faisait trop bouger

[mic5978]

Bonsoir,

Tomates, paprika même combat ... solanacées (nightshade en anglais comme les appelle Tomanlai)
Melon.. famille des cucurbitacée (idem concombre,courgette etc.)
Dans la moutarde les sulfites sont source d'intolérance aussi !
Dans le fromage fermenté de l'histamine c'est certain, salicylate je ne pense pas !
Mon fils ne supporte plus la moutarde,les tomates ni l'ail a titre d'exemple... dans son cas une hyperméabilité intestinale vient également se greffer au tableau ,je suspecte l'un (dysbiose) de ne pas aller sans l'autre (sensibilité aux salicylates et/ ou à l'histamine voire plus généralement aux amines telle que la tyramine par ailleurs )...
Le lait de coco passe bien chez nous mais çà reste globalement difficile à digérer !

[gogote]

Concernant la moutarde, c'est bio et sans sulfites; la seule que j'apprécie et supporte.
J'ai un pti truc qui vient de faire tilt en relisant des post et en me renseignant encore sur les salicylates associées à l'aspirine...

j'ai ressorti mes analyses génétiques car ça me causait, et je suis "CYP2C9 Intermediate Metabolizers", ou porteur de mutations à ce niveau. C'est à dire que j'ai une réduction de 20% de la métabolisation à tout ce qui est lié aux médocs type ibuprofène, aspirine, warfarine etc... toussa. D'ailleurs liés aussi au syndrome Ehlers Danlos.
Plusieurs variantes du CYP2C9 réduisent l’activité de l’enzyme, ce qui entraîne chez ceux qui en sont porteurs des surdosages.

Jme demande si les sensibles aux salicylates par exemple dont je pourrai faire parti ne seraient pas en lien à ce type de marqueurs génétiques dont le CYP29. Vais fouiller...
Pour info : http://www.snpedia.com/index.php/Rs1799853

Si quelqu'un a des infos sur des marqueurs potentiel sur cette sensibilité, jsuis preneur pour comparer à mes snp.

[mic5978]

Trouvé ici :

[url]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1574205/[/url]

In all, 53 patients were treated with NSAIDs that are partially metabolised by CYP2C9, such as salicylates and paracetamol (Patten et al., 1993; Miners & Birkett, 1998)

J'avoue ne pas lire couramment Shakespeare dans le texte mais il me semble que cela correspond !

Bon l'article reste 'lui aussi" un peu indigeste !

[gogote]

Trouvé ici :

[url]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1574205/[/url]

In all, 53 patients were treated with NSAIDs that are partially metabolised by CYP2C9, such as salicylates and paracetamol (Patten et al., 1993; Miners & Birkett, 1998)

J'avoue ne pas lire couramment Shakespeare dans le texte mais il me semble que cela correspond !

Bon l'article reste 'lui aussi" un peu indigeste !

Merci Intéressant quand même tout cela. J'ai retrouvé un rapport avec ceci pour le CYP2C9 :
Fonction du gène : Metabolizes coumadin, NSAID's, aspirin, phenytoin and sulfonylureas
Conséquences : 20% reduction in activity heterozygous, 40% reduction homozygous
A éviter : Substrates of this enzyme

Peut-on de ce fait considérer qu'il me faut éviter les salicylates, ayant une réduction de métabolisation au niveau de ce gène à hauteur de 20% et jouant sur l'aspirine & autres notamment ??

[mic5978]

Voui à mon avis...je ne sais pas ce que les camarades en pensent!
Après je validerai empiriquement par un test d'éviction des salicylates (aussi exhaustif que possible même si c'est compliqué) pendant une quinzaine de jours mini pour voir si tes symptômes (ou absence de symptômes) sont fortement "améliorés" ! Taty Lauwers le préconise dans certains cas... Çà se tente !
C'est partiellement le principe du régime australien "FAILSAFE" Free of Additives, Low in Salicylates, Amines and Flavour Enhancers

http://www.taty.be/canari/B13lestopos_canari_failsafe.pdf

http://www.slhd.nsw.gov.au/rpa/allergy/resources/foodintol/sed.html

[ToManlai]

houlà, vu de nos habitudes, suis tellement habituée à ne pas faire de cumuls, ça ressemble juste à un tsunami.

je me sens pas la compétence de donner une réponse à ta question - ceci dit si la faiblesse de ce gène est mentionnée par rapport à l'aspirine, ça paraît vraiment dans le mille.

En fait, les salicylates sont une catégorie de phénols. Les phénols sont ce que l'on appelle les produits chimiques naturels.
Les salicylates sotn d'un point de vue chimique assez proche de l'acide acétylsalicylique = aspirine.

D'ailleurs l'éviction des salicylates concerne également l'aspirine et tout un tas de composés chimiques dans les produits d'hygiène

[beacam]

Gogote je viens de regarder mes analyses génétiques pas de souci en ce qui me concerne sur ce gene et à priori pas de soucis avec tomates et Cie

[gogote]

Super ToManlai et bea, merci pour ces retours !
Je vais observer et m'atteler à adapter mon régime type gaps en évitant les salicylates que je consommais. J'ai encore des doutes avec les amines car certains aliments que j'ai cité en contiennent également. Mais cette histoire de salicylates pourrait expliquer bien des réactions ou des petites crises malgré mon régime GAPS ou des troubles soudains type tremblements ou nausées/fatigue/migraines lors de la consommation de certains légumes/fruits.

Aucun doute que dès que les tomates sont en surplus ou sauce tomate, c'est la cata. J'ai peut-être une réponse à des réactions quand je bouffais certaines pizza qui passait bien et d'autres non à ce niveau. Je vais lister et observer; encore une fois, je n'écarte pas la possibilité d'une trop forte mobilisation avec le souffre. M'enfin, j'ai quand même fait une très forte crise, avec une fatigue extrême type allergie aujourd'hui, et le visage jaune/intestins/foie en vrac. Comme quand ya justement du très lourd que je ne tolère pas. La coriandre fait en plus partie des aliments riches en salicylates... donc... effet chélateur + ça !

Sinon ce que tu évoques aussi sur les phénols ToManlai me parle et c'est une piste que j'étudiais via des snp déficients sur le gène SULT2A1 codant la sulphotransférase, mais surtout de mes perturbations biliaires et de la bilirubine associés.
Bref encore et toujours, ce sont des déficits enzymatiques un peu partout pour nous les intoxiqués/malades chroniques. On patauge autour des maladies dites enzymatiques et métaboliques/lysosomales/mitochondriales. Et cela touche d'ailleurs bien d'autres enzymes dont on parle peu mais relativement importantes.

Je vous tiendrai au courant.

[ToManlai]

j'aime bien ce site. je crois que je le connais depuis au moins 3 ans. J'y retombe toujorus comme si c'était nouveau car, au fur et à mesure de notre cheminement, les choses s'éclairent différemment.
http://www.enzymestuff.com/epsomsalts.htm
lire ce très intéressant paragraphe : High phenolic foods, chemical additives, and enzymes

Dedans, il y est dit que les symptômes de l'intolérance aux phénols et aux levures (yeast) sont très proches.
Comme bcp de monde est également concerné par le deuxième point ...

[gogote]

Yes merci !
Je pars une dizaine de jour dans le sud, j'aurai une belle baignoire pour enfin me faire des bains aux sels d'epsom et voir ce que ça donne.

Ce matin, encore complètement hs, pire qu'hier, impossible de me lever, ankyloser, raide de partout, impression que les muscles vont se briser. Pas à dire, ça a remué sévèrement ces derniers jours !

[Nicolah]

Yes merci !
Je pars une dizaine de jour dans le sud, j'aurai une belle baignoire pour enfin me faire des bains aux sels d'epsom et voir ce que ça donne.

Ce matin, encore complètement hs, pire qu'hier, impossible de me lever, ankyloser, raide de partout, impression que les muscles vont se briser. Pas à dire, ça a remué sévèrement ces derniers jours !

Beau séjour gogote !

et surtout que tu te retablisse de tout ça.

Peace

[gogote]

Merci Nico. J'espère déjà pouvoir être assez en forme pour en profiter effectivement !
J'ai fait une nuit de 14h entrecoupée tellement j'étais ko. Ca a beaucoup mobilisé encoe, mais ça libère au niveau du cerveau... c'est indéniable. J'ai une partie de mes acouphènes qui ont sauté cette nuit avec un travail énergétique de ma part sur toute la sphère cranienne. J'ai libéré beaucoup de fluides, et tout ça a l'air d'avoir bougé dans les intestins et les reins, qui sont bien douloureux aujourd'hui. Il faudra que je parle de ces "essais" énergétiques que je fais, car je vis des choses assez spéciales et très intenses. J'avais l'impression de fusionner avec certaine parties de mon corps ou carrément mes cellules cette nuit, dès lors que j'y pensais. C'est comme si je quittais une partie de mon corps pour instantanément me retrouver dans une autre à laquelle je pensais, avec une sacré énergie. Je communiquais avec mes cellules et organes en leur envoyant des messages, mais en total osmose avec eux, et c'est comme ça que j'ai débloqué beaucoup de trucs dont mes acouphènes. J'essaye une sorte de reprogrammation cellulaire aux endroits que je sais traumatisé. Mais faut avouer que cette nuit, ça a été un truc vraiment fort. Je suis HS mais en même temps, je respire super bien, j'ai eu des déblocages intenses, et une harmonisation avec mon corps.. mais je ne saurai expliqué, ça allait plus loin que ça. J'avais l'impression d'être une plume qui voguait de cellules, d'organes à organes, j'avais juste l'impression d'être iné dans les endroits bloqués et malades en fait. Comme si j'étais eux. Et jme disais qu'on avait chacun ce pouvoir extraordinaire d'auto guérison, mais qu'il fallait travailler dessus, le faire au long terme, et surtout supprimer toutes les mauvaises mémoires ancrées, les mauvais souvenirs et sces ancrages surement inscrits génétiquement dans nos cellules. Je vais poursuivre ces expériences car c'était waouh. Comme si je pouvais tout réparer; sans exagérer. Je suis parti du principe que si l'ostéopathie viscérale/biodynamique pouvaient redresser une personne sans le toucher, alors je n'avais besoin de personnes et pouvais y arriver seul. Et effectivement, je n'ai plus aucun doute sur ce fait. Sans vouloir entrer dans les comptes de fées, j'ai tellement travaillé la structure du crane et du visage cette nuit, que je vois mieux malgré mon strabisme. Surement du fait d'avoir déloger des saloperies en procédant à cette réharmonisation, donc ça débloque des trucs de partout.

Puisque je suis tétu et un peu kamikaze et pour voir si ça pousse vers la sortie, je viens de reprendre de la coriandre à jeun, en mde warrior, histoire de voir ce qu'il va se passer dans la continuité.