PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmetteurs

Récits du parcours de chacun, entraide entre membres et discussion
Règles du forum
Rappel: un seul sujet de présentation par utilisateur!

Re: PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmett

Messagede beacam » Lun 22 Sep 2014 18:15

à un moment tu parles de glutamine --->glutamate ----> gaba, il est souvent question de déséquilibre dans nos pathologie entre glutamate et gaba, par exces de glutamate, du coup c'est la transfo glutamate gaba qui ne se fait pas ?????
beacam

Sage de l'intoxication
Sage de l'intoxication
 
Messages: 2513
Inscription: Jeu 10 Mai 2012 11:25
Localisation: loir et cher

Re: PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmett

Messagede PeterPat91 » Lun 22 Sep 2014 18:54

beacam a écrit:à un moment tu parles de glutamine --->glutamate ----> gaba, il est souvent question de déséquilibre dans nos pathologie entre glutamate et gaba, par exces de glutamate, du coup c'est la transfo glutamate gaba qui ne se fait pas ?????


En fait la chaine de transformation est plutot :
Glutamine <---> Glutamate (ou acide glutamique) ---B6--> GABA.
Le glutamate est un neurotransmetteur (NT) excitant, alors que le GABA est un NT relaxant (surtout au niveau du corps et donc des muscles).
Qd on a trop de glutamate, le corps a la possibilité de le retransformer en glutamine, plutot que nous éteindre complétement en produisant trop de GABA.
Le pb c'est que cette transfo arrière est bloqué par le mercure. Mais si le corps a besoin de la glutamine pour produire le GABA, il en aussi besoin pour réparer nos muqueuses, d'où les pbs connus d'hyper perméabilité intestinale et des régime sans caséine ni gluten qui "soulagent" les intoxiqués au mercure. De plus, si le corps manque de B6 il ne pourra transformer le glutamate, qui risque d'être en excès, en GABA => tension interne forte et manque de relaxation musculaire. L'excès de glutamate excitant sera au final détruit en partie au sein même de nos synapses sans avoir pu produire le GABA relaxant.
PeterPat91

Bébé melodien
Bébé melodien
 
Messages: 48
Inscription: Dim 31 Aoû 2014 22:24

Re: PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmett

Messagede beacam » Lun 22 Sep 2014 22:17

ok j'ai compris merci :hello:
beacam

Sage de l'intoxication
Sage de l'intoxication
 
Messages: 2513
Inscription: Jeu 10 Mai 2012 11:25
Localisation: loir et cher

Re: PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmett

Messagede PeterPat91 » Mar 23 Sep 2014 12:04

D'où l'importance pour tous ceux qui ont des douleurs musculaires et pensent être intoxiqué au mercure d'essayer de se complémenter en Glutamine (1 à 5g/jour au coucher) et vitamine B6 (40 à 120 mg/jour répartie dans la journée). De plus, la glutamine intervient dans le cycle d'élimination de l'azote et de l’ammoniac.

La glutamine on en trouve facilement dosée à 500 mg / gélule sur BIOVEA et la B6 dans UVIMAG B6 dosée à 40 mg/ampoule.

ATTENTION la glutamine ayant un pouvoir anabolisant (producteur de matière par stimulation de l'hormone de croissance), il est évidemment interdit d'en prendre en cas de cancer, fibrome, kyste, etc
PeterPat91

Bébé melodien
Bébé melodien
 
Messages: 48
Inscription: Dim 31 Aoû 2014 22:24

Re: PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmett

Messagede nakyla » Mar 23 Sep 2014 12:30

PeterPat91 a écrit:D'où l'importance pour tous ceux qui ont des douleurs musculaires et pensent être intoxiqué au mercure d'essayer de se complémenter en Glutamine (1 à 5g/jour au coucher) et vitamine B6 (40 à 120 mg/jour répartie dans la journée).

Es-tu sûr que ce soit aussi simple que ça ?
L'équilibre glutamine/glutamate/gaba ne se résume pas à se complémenter en glutamine, voire même l'apport de glutamine peut aggraver dans certains cas le déséquilibre glutamate/gaba.
Alors avant d'écrire des choses en gras et en rouge qui sont censées s'adresser à tous, renseigne-toi.
Avatar de l’utilisateur
nakyla

Support et modération
Support et modération
 
Messages: 1159
Inscription: Jeu 11 Avr 2013 18:40
Localisation: Lot-et-Garonne

Re: PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmett

Messagede jibouille » Mar 23 Sep 2014 12:51

Tu vois le problème PeterPat n'est pas tant sur le fond, mais sur la forme. Que tu écrive uniquement sur ton post de présentation, certes c'est une chose, mais malheureusement le fonctionnement du forum fait que cette partie du forum, les présentations des membres, est une partie des plus actives et des plus lues, surtout par les nouveaux membres qui arrivent ici souvent mal en point, et qui cherchent désespérément des solutions à leur problèmes, certains sont d'ailleurs prêts à tout pour trouver le produit miracle.
Par conséquent, en énonçant des vérités un peu faciles en gras, en rouge, comme tu le fait à présent (que ça parte d'une bonne intention ou pas), tu rends visible certaines choses et tu as une certaine responsabilité, d'autant plus que tu écrit à tour de bras que tu est naturopathe (good for you), ça incite les gens à donner de l'importance à tes propos.
Beaucoup de chose que tu écris, dont l'équilibre glutamate/gabba, ont déjà été évoqués de nombreuses fois ici, et bien souvent, grâce aux travaux de scientifiques ou de chercheurs internationaux, on s’aperçoit que c'est un tantinet plus complexe que la pensée courante ou les théories habituellement admises. Il a été démontré par exemple qu'une très faible proportion de la glutamine était utilisée pour être transformée en gabba, un autre médecin à démontré que la glutamine n'était que très peu efficace sur les entérocytes (effet glue), je te laisse utiliser le moteur de recherche (qui est bien pratique tu devrais essayer) pour retrouver tout ça.
L'autre fois je parlais d'humilité dans un message, je pense que dans les maladies chroniques environnementales, l'emploi du conditionnel est de plus en plus indiqué ;)
Avatar de l’utilisateur
jibouille

Support et modération
Support et modération
 
Messages: 2911
Inscription: Lun 13 Aoû 2012 10:24
Localisation: 66

Re: PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmett

Messagede xavier » Mar 23 Sep 2014 13:06

nakyla a écrit:
PeterPat91 a écrit:D'où l'importance pour tous ceux qui ont des douleurs musculaires et pensent être intoxiqué au mercure d'essayer de se complémenter en Glutamine (1 à 5g/jour au coucher) et vitamine B6 (40 à 120 mg/jour répartie dans la journée).

Es-tu sûr que ce soit aussi simple que ça ?
L'équilibre glutamine/glutamate/gaba ne se résume pas à se complémenter en glutamine, voire même l'apport de glutamine peut aggraver dans certains cas le déséquilibre glutamate/gaba.
Alors avant d'écrire des choses en gras et en rouge qui sont censées s'adresser à tous, renseigne-toi.


Surtout que ce sont des produits qu'on a déjà tous essayés sans pour autant obtenir de résultats miraculeux. T'as pas inventé l'eau tiède Pat.

et la B6 dans UVIMAG B6 dosée à 40 mg/ampoule


UVIMAG B6 contient du paraben... Para Hydroxy benzoate de Propyle = PARABEN =CANCERIGENE = DANGER

http://www.eurekasante.fr/medicaments/v ... AG-B6.html

Pas terribles tes conseils Pat, surtout qu'on peut trouver de la B6sans additifs dangereux et suffisamment dosée, assez facilement. De même la L Glutamine on peut se la procurer en poudre, donc sans additif, assez facilement.
xavier

Sage de l'intoxication
Sage de l'intoxication
 
Messages: 2131
Inscription: Ven 4 Déc 2009 07:00
Localisation: MONTPELLIER

Re: PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmett

Messagede PeterPat91 » Mar 23 Sep 2014 13:21

Alors pour répondre aux 3 derniers post, oui je sais ce que je dis et je cite à chaque fois mes sources. Pour info, j'ai fait des présentations à la fac de Bobigny sur les neurotransmetteurs dans la gestion du stress et travaille pour plusieurs labos sur ces sujets.

Mais vous avez une méfiance envers tout ce qui ne vient pas de vous. Vous extrayez des phrases du contexte, ne mettez en avant que ce qui vous titille sans reprendre tout ce que j'ai dit avant.

Alors BASTA !!!

Moi je quitte ce forum. Bien à vous Mrs Xavier et Jibouille qui ne savent que critiquer et jamais discuter. Rester bien avec vos préjugés et bon courage à vous.

Pour moi ce forum, n'en ai pas un, c'est la base de données de soi-disant spécialistes de la question. Je voulais orienter le débat sur un autre aspect (neurotransmetteurs) et vous restez sur vos critiques de base. Restez ici ne sert à rien. Adieu !
PeterPat91

Bébé melodien
Bébé melodien
 
Messages: 48
Inscription: Dim 31 Aoû 2014 22:24

Re: PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmett

Messagede jibouille » Mar 23 Sep 2014 13:44

SI ça c'est pas de l'ego :lol:
Et ben bon vent Pat!
Avatar de l’utilisateur
jibouille

Support et modération
Support et modération
 
Messages: 2911
Inscription: Lun 13 Aoû 2012 10:24
Localisation: 66

Re: PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmett

Messagede beacam » Mar 23 Sep 2014 13:45

Je trouve que ces derniers temps la discussion n'est plus de mise et franchement et je suis franchement déçue, il y a de l'agressivité dans beaucoup de réponses, en plus c'est moi qui est posé la question sur le glutamate et le gaba, je ne dis pas qui a raison ou tord dans le contenu car de toute façon la vérité n'est nulle part mais put...un peu d'indulgence
sinon on finira que par etre des distributeurs d'adresses..on peut dire les choses en y mettant la forme :(
beacam

Sage de l'intoxication
Sage de l'intoxication
 
Messages: 2513
Inscription: Jeu 10 Mai 2012 11:25
Localisation: loir et cher

Re: PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmett

Messagede nakyla » Mar 23 Sep 2014 15:59

PeterPat91 a écrit: Pour info, j'ai fait des présentations à la fac de Bobigny sur les neurotransmetteurs dans la gestion du stress et travaille pour plusieurs labos sur ces sujets.

Sérieusement, tout le monde peut se tromper ! Moi, le premier.
Quand on se trompe en posant une question ou en débattant sur un sujet, ce n'est pas grave et ça peut même être constructif, mais quand on affirme des choses erronées qui peuvent induire de nombreuses personnes en erreur, c'est nettement plus problématique.
C'est un peu comme si on disait à tout le monde "pour tous ceux qui ont des problèmes de minéralisation, prenez du calcium tous les jours en complément et le meilleur c'est celui du lait de vache".

Jibouille a parfaitement raison, ce que tu écris est lu par de nombreuses personnes, et la plupart du temps par des personnes en souffrance. Aussi, il faut faire attention avant d'affirmer les choses, surtout quand c'est écrit sous la forme d'une "prescription".

Quand tu recommandes de prendre de la glutamine, en sous-entendant que ça va améliorer les problèmes de TOUS ceux qui ont des douleurs musculaires avec une intoxication au mercure, moi je sais que c'est faux, voire que ça peut aggraver le déséquilibre dans certains cas. Mais quelqu'un qui ne le sait pas et qui va te faire confiance, au mieux il sera amélioré si ça répond à son problème, au neutre il ne se passera rien, mais au pire il sera aggravé.

On peut débattre, échanger des points de vue, contradictoires et même erronés, sur tous les sujets, c'est le but du forum, mais on ne peut pas faire de pseudos prescriptions qui se voudraient universelles.
J'ose espérer que tu peux comprendre ça.
Sur le forum, tu ne t'adresses pas à une seule personne, mais à tous ceux qui lisent tes posts.
Avatar de l’utilisateur
nakyla

Support et modération
Support et modération
 
Messages: 1159
Inscription: Jeu 11 Avr 2013 18:40
Localisation: Lot-et-Garonne

Re: PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmett

Messagede xavier » Mar 23 Sep 2014 16:35

Je voulais orienter le débat sur un autre aspect (neurotransmetteurs) et vous restez sur vos critiques de base. Restez ici ne sert à rien
.

Comme si on t'avait attendu pour le faire, ce débat a déjà été abordé, plusieurs fois, avec des personnes qui n'ont pas la grosse tête et qui ne s'adresse pas aux
autres sur un ton "donneur de leçons".

Pour info, j'ai fait des présentations à la fac de Bobigny sur les neurotransmetteurs dans la gestion du stress et travaille pour plusieurs labos sur ces sujets.


¨ça ne t'empêche pas de donner des conseils bidons et de recommander des compléments contenant des produits toxiques.

Mais vous avez une méfiance envers tout ce qui ne vient pas de vous. Vous extrayez des phrases du contexte, ne mettez en avant que ce qui vous titille sans reprendre tout ce que j'ai dit avant
.

On a essayé de débattre avec toi, en apportant des arguments sérieux et en citant nos sources, mais tu n'acceptes pas les contradictions, tu te prends pour le détenteur de la vérité
.
Pour moi ce forum, n'en ai pas un, c'est la base de données de soi-disant spécialistes de la question


Personne ici, à part toi, ne prétend être spécialiste de quoi que ce soit . on a quelques connaissances et une certaine expérience, et à partir de ça on échange nos points de vue. Toi, dans ton profil, tu prétends être "Expert en fonctionnement neuro hormonal ", mais tu te contentes d'un test sanguin pour doser le cortisol. Or ce test dose uniquement le cortisol total dans lequel il y a à peine 1% de cortisol libre, pour un expert......

De plus, dans ton profil, tu te permets de faire de la pub pour ton cabinet, à travers ton site, dans lequel tu indiques les tarifs de tes prestations.
Pour un expert qui travaille pour de grand labo, venir faire sa pub, insidieusement, dans un petit forum comme Mélodie..... ils ne doivent pas trop bien te rémunérer tes labos.

Moi je quitte ce forum


Tu ne vas pas nous manquer, vu les conseils bidons que tu donnes et le peu d'ouverture d'esprit dont tu fais preuve.
Moi, je n'irais pas te consulter à ton cabinet. D'ailleurs, je me demande bien ce que tu peux apporter aux gens, à part les soulager de quelques centaines d'euros.
xavier

Sage de l'intoxication
Sage de l'intoxication
 
Messages: 2131
Inscription: Ven 4 Déc 2009 07:00
Localisation: MONTPELLIER

Re: PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmett

Messagede Nataliaa » Mar 23 Sep 2014 19:09

JE me permets juste d'intervenir pour dire que ma généticienne m'a fortement déconseillé le glutamine, car pour mon cas, cela reviendrait à me foutre de l'excitotoxicité ;)

Donc j'avoue que de la manière dont c'est présenté, ça influence les gens à en prendre direct, car c'est LA bonne solution, alors que non, ce n'est pas bon pour tout le monde...
Avatar de l’utilisateur
Nataliaa

Chercheur de vérités
Chercheur de vérités
 
Messages: 660
Inscription: Dim 6 Mai 2012 13:43

Re: PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmett

Messagede hazy » Jeu 25 Sep 2014 09:45

une chose est sûre, on est expert de détection de charlatans :D
pour commencer sur le forum : viewtopic.php?f=1&t=3094

Rappel : Aucun message posté ici ne fait office de prescription médicale. viewtopic.php?f=53&t=2869
hazy

Sage de l'intoxication
Sage de l'intoxication
 
Messages: 3747
Inscription: Jeu 16 Juin 2011 09:54

Re: PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmett

Messagede xavier » Jeu 25 Sep 2014 11:51

hazy a écrit:une chose est sûre, on est expert de détection de charlatans :D


Surtout que les recherches qu'il prétend avoir faites ,ne sont pas des recherches au CNRS, mais des recherches sur Wikipédia et sur le site d'un fournisseur de L Glutamine.
Ca fait à peine 15 jours qu'il est sensibilisé à la problématique des ML, et déjà il a trouvé la solution pour les douleurs chroniques liées à l'intox au mercure.
Il est tellement sûr de lui qu'il l'écrit en rouge et en gras. Franchement, vouloir nous faire gober ça ...... Je ne connais personne qui ait amélioré ses douleurs chroniques
avec de la L glutamine et de la B6.

Je suis convaincu que dans le prochain forum où il s'inscrira, il indiquera qu'il est Expert en intoxication chronique aux ML, peut être même qu'il a déjà ajouté cette mention dans sa carte de visite.
xavier

Sage de l'intoxication
Sage de l'intoxication
 
Messages: 2131
Inscription: Ven 4 Déc 2009 07:00
Localisation: MONTPELLIER

Précédente

Retourner vers Présentation de chacun des membres

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités