Alors vitamine D ou pas?

[shinigami]

lol ok, on sait jamais avec la fille de l'accueil qui sait pas a quoi ça correspond
merci de me rassurer!

[jibouille]

Excellent article de jack kruse encore, je vous invite vraiment à le lire!

http://jackkruse.com/tensegrity-7-black-hole-sun-come/

[un_ptit_gars]

Excellent article de jack kruse encore, je vous invite vraiment à le lire!

http://jackkruse.com/tensegrity-7-black-hole-sun-come/

Pas mal du tout en effet!
Aller avoue...c'est ses passages "geek" qui te plaisent le plus, hein?

Pti gars

[jibouille]

la c'est quand même pour les extreme geeks, en plus il y a plusieurs types de geeks, les biology geeks, les neurosurgery geeks, les ben greenfields geeks etc...

[un_ptit_gars]

:lol: la c'est quand même pour les extreme geeks, en plus il y a plusieurs types de geeks, les biology geeks, les neurosurgery geeks, les ben greenfields geeks etc...

Ouais j'avoue que faut etre sacrément calé comme lui pour capter les tenants et les aboutissants de ces parties la... lui c'est un vrai geek de la biologie/santé, moi y a bcp de moments ou je décroche carrément!

[jibouille]

Mais vitamine D exceptée, c'est quand même énorme ce qu'il dit sur l'exposition aux rayonnements électromagnétiques, les niveaux de calcium, de LDL, de NO etc...tout se recoupe, ça rejoint ce que dit Pall, et chez moi ce qu'il dit se vérifie avec les analyses.
Idem pour la fatigue surrénalienne, ce qu'il dit me parle vraiment pour le coup

GET READY FOR A BOOM:

Calcium efflux lowers sulfate levels in all cells, but especially the skin and surface arterioles where the sun hits us. This ties the mechanism of calcium efflux in the central nervous system to an alteration of blood chemistry. This chronic effluxing of calcium seriously disturbs calcium levels, PTH levels, and Vitamin D homeostasis in the skin. This mechanism is tied to sulfate and eNOS in the skin and surface arterial system. eNOS stimulates nitric oxide from L- Arginine and it stimulates sulfate production from sulfur in the presence of UVB and IR light. eNOS switches to nitrate synthesis and away from sulfate synthesis when calcium efflux occurs. Calcium efflux also depletes cholesterol from the RBC cell membrane allowing eNOS to change its function via the action of hydrogen ability to change how it works in this emergent environment.

The higher calcium levels decrease cholesterol in the RBC to make it leak some glutathione for this reaction to happen. Within the heme cavity lies two zinc atoms which draw this “extra sulfur” into the pocket to interact with eNOS, two flavin proteins, BH4, and electrons from sunlight in two specific frequencies. This turns superoxide made from eNOS into sulfate. The flavin proteins (and BH4) give up electrons when they interact with sunlight. Sulfate has to balance with K+ ions in cells when calcium is effluxed and cholesterol is depleted in RBC’s. This links to Ling’s work from the 1950’s that science has ignored. Ca2+ has to be balanced by NO3- to maintain balance. When you lose this balance you affect the solubility of protein polymers in us. Along with the redox potential of the cell, this balance maintain order inside the water protein structure of the cell.

This means taking vitamin D orally has no true negative feedback control normally. Oral vitamin D will still help increase your plasma levels but this may not be what you want to do until you understand why you vitamin D level is low to begin with in today’s world.
This implies if there is another reason that calcium levels are raised artificially, the body will react by lowering its endogenous production of Vitamin D. It raises an interesting point, could it be this is why modern man faces an epidemic of low Vitamin D levels? It also points out why taking a ton of oral vitamin D may not be ideal, if this is the case. I told people in CPC #9 that if our body makes it you probably should not be supplementing it unless you understand the scale and context of the clinical problem

The neuromuscular symptoms of hypercalcemia are caused by a negative bathmotropic effect due to the increased interaction of calcium with sodium channels. Positive bathmotropic effects increase the response of muscle to stimulation, whereas negative bathmotropic effects decrease the response of muscle to stimulation. A negative bathmotropic effect cause the heart to be less responsive to catecholaminergic drugs released in excess from the paraventricular nucleus in the brainstem. PVN stimulation is caused by calcium efflux and also causes adrenal fatigue.

[otchoz]

Heu… la barre est haute les amis. Une" little" synthèse peur être ?
La D3 diminurai l'entré des ions calcium dans la cellule ?

[jibouille]

Heu… la barre est haute les amis. Une" little" synthèse peur être ?
La D3 diminurai l'entré des ions calcium dans la cellule ?

Ben la 14 pages il en dit pas mal quand même ça va être dur à résumer

Non la vit D permet la réabsorption du calcium au niveau intestinal et rénal, mais si il y avais un truc à retenir c'est ça :

This blog is about “that cause” of low vitamin D levels.

In my opinion, the modern vitamin D pandemic is due to an excessive feedback control from the paraventricular nucleus (PVN) of the brainstem, that forcibly lowers the Vitamin D production in the skin irrespective of the sun exposure you get, because of the calcium efflux in the endothelium and blood in the skin. This misunderstanding is due to not fully understand the “quantum scale” feedback loops in the brain’s PVN help determine how Vitamin D3 is made endogenously from sunlight in our skin and blood plasma.

Ce qu'il dit, c'est que le fait que les 3/4 de la population soit en carence de vit D n'est forcément du à un manque d'ensoleillement, mais à notre surexposition permanente aux rayonnements électromagnétiques. On sait que les CEM provoquent une ouverture des canaux calciques, et donc des fuites de calcium. Face à ça il y a un retro feedback de l'hypothalamus qui dit ouala attention stop, trop de calcium, on freine la production de vitamine D par la peau, qui permet sa réabsorption.

[Rime]

Ce qu'il dit, c'est que le fait que les 3/4 de la population soit en carence de vit D n'est forcément du à un manque d'ensoleillement, mais à notre surexposition permanente aux rayonnements électromagnétiques. On sait que les CEM provoquent une ouverture des canaux calciques, et donc des fuites de calcium. Face à ça il y a un retro feedback de l'hypothalamus qui dit ouala attention stop, trop de calcium, on freine la production de vitamine D par la peau, qui permet sa réabsorption.

Parfait jbouille, là je comprends tout. Merci pour cette explication.
C'est peut être pour cela que l'on peut lire partout qu'il faut se supplémenter en vitamine D. En ce moment je prend une goutte de D3 chaque matin (labo D Plantes). Je commence petit sur le long terme et on va voir ce que ça donne.

[jibouille]

C'est peut être pour cela que l'on peut lire partout qu'il faut se supplémenter en vitamine D

Non au contraire, il faudrait ne pas se supplémenter, tant que l'on est encore exposé à des rayonnements électromagnétiques, lumières bleues etc.
Le mieux que l'on puisse faire, c'est s'exposer un peu au soeil entre 9 et 12h, et comme le corps humain est une belle machine, l'hypothalamus pas con du tout va estimer si il faut produire ou non de la vit D, suivant ce qu'il a comme info sur les taux de calcium.
D'ailleurs il le dit, la vit D que l'on absorbe par voie digestive n'a pas du tout les mêmes fonctions que la vit D "sulfatée" synthétisée par la peau, il n'y a pas par exemple de rétro contrôle au niveau intestinal, donc au mieux on augmentera les taux sériques mais pas tout le reste.

[Rime]

Ben ça alors ! En tout cas merci pour le résumé jibouille.

[marelle38]

Je lis juste un article Chronimed sur la vit D, qui confirme la difficulté de trancher sur son bénéfice....

Dimanche 16 novembre 2014
Les Maladies infectieuses ne sont généralement pas traitéees si l'utilisation de vitamine D est inférieure à 4000 UI de vitamine D par jour.
Les Maladies infectieuses ne sont généralement pas traitéees si l'utilisation de vitamine D est inférieure à 4000 UI de vitamine D par jour. octobre 2014 L'Impact de la vitamine D sur les maladies infectieuses: Une revue systématique des essais contrôlés. Am J Med Sci. 2014 octobre 20. [Epub ahead of print] Kearns MD1, le juge Alvarez, Seidel N, Tangpricha V.j CONTEXTE : Des études ont lié le statut en vitamine D et les maladies infectieuses. Cette association est soutenue par la présence du récepteur de la vitamine D et CYP27B1 dans les cellules immunitaires. Cette revue vise à consolider les données provenant des essais cliniques qui ont utilisé la vitamine D pour le traitement ou la prévention des maladies infectieuses. MÉTHODES : Les auteurs ont fouillé le terme "(la vitamine D ou ergocalciférol OU cholécalciférol ou vitamine D2 ou D3 ou calcitriol) ET (infection, la tuberculose ou la septicémie ou la pneumonie)" avec des limites prédéfinies de manuscrits publiés en anglais et sur des sujets humains. Ils ont identifié des essais qui ont mesuré les résultats infectiologiques (par exemple, l'incidence et la gravité de la maladie, le temps à la résolution de la maladie ou de la réapparition, les mesures d'amélioration clinique, la mortalité) études contrôlés. Les Études qui utilisaient des formes analogique, formulations topiques ou en micronutriments de la vitamine D, ou ne avaient pas de groupe de contrôle ont été exclues. Les références des manuscrits admissibles et de deux commentaires récents ont été numérisées en manuscrits supplémentaires RÉSULTATS : 1284 manuscrits ont été identifiés avec nos termes de recherche, avec 60 articles admissibles après examen du titre et du résumé. L'Examen complet de ces documents, leurs références et deux avis relatifs a donné 38 manuscrits étudies.
CONCLUSIONS : Bien que certaines études prospectives montrent des résultats positifs en ce qui concerne la vitamine D sur les maladies infectieuses, plusieurs études robustes sont négatives. Des facteurs tels que la grande variabilité entre les études, la différence de sensibilité individuelle à la vitamine D et l'étude des conceptions qui ne reflètent pas principalement les résultats sur les maladies infectieuses peuvent masquer les effets de la vitamine D sur les infections. Infectious Disease typically not treated if use less than 4000 IU vitamin D daily– review Oct 2014 Impact of Vitamin D on Infectious Disease: A Systematic Review of Controlled Trials. Am J Med Sci. 2014 Oct 20. [Epub ahead of print] Kearns MD1, Alvarez JA, Seidel N, Tangpricha V.j BACKGROUND:: Observational studies have linked vitamin D status and infectious disease. This association is supported by the presence of the vitamin D receptor and CYP27B1 in immune cells. This review aims to consolidate data from clinical trials that used vitamin D for the treatment or prevention of infectious disease. METHODS:: The authors searched the term "(vitamin D OR ergocalciferol OR cholecalciferol OR vitamin D2 OR vitamin D3 OR calcitriol) AND (infection OR tuberculosis OR sepsis OR pneumonia)" with limits preset to manuscripts published in English and with human subjects. They identified controlled trials that measured infectious outcomes (eg, incidence and severity of disease, time to disease resolution or recurrence, measures of clinical improvement, mortality). Studies that used analog, topical or micronutrient formulations of vitamin D, assessed only vitamin D status or lacked a comparison group were excluded. The references from eligible manuscripts and from 2 recent reviews were scanned for additional manuscripts. RESULTS:: One thousand two hundred eighty-four manuscripts were identified with our search terms, with 60 papers still eligible after review of the title and abstract. Full review of these papers, their references and 2 related reviews yielded 38 manuscripts. CONCLUSIONS:: Although some prospective studies show positive results regarding vitamin D on infectious disease, several robust studies are negative. Factors such as high variability between studies, the difference in individual responsiveness to vitamin D and study designs that do not primarily investigate infectious outcomes may mask the effects of vitamin D on infections.

[otchoz]

Merci Jibouille

[Rime]

Ce qu'il dit, c'est que le fait que les 3/4 de la population soit en carence de vit D n'est forcément du à un manque d'ensoleillement, mais à notre surexposition permanente aux rayonnements électromagnétiques. On sait que les CEM provoquent une ouverture des canaux calciques, et donc des fuites de calcium. Face à ça il y a un retro feedback de l'hypothalamus qui dit ouala attention stop, trop de calcium, on freine la production de vitamine D par la peau, qui permet sa réabsorption.

il faudrait ne pas se supplémenter, tant que l'on est encore exposé à des rayonnements électromagnétiques, lumières bleues etc.
Le mieux que l'on puisse faire, c'est s'exposer un peu au soeil entre 9 et 12h, et comme le corps humain est une belle machine, l'hypothalamus pas con du tout va estimer si il faut produire ou non de la vit D, suivant ce qu'il a comme info sur les taux de calcium.
D'ailleurs il le dit, la vit D que l'on absorbe par voie digestive n'a pas du tout les mêmes fonctions que la vit D "sulfatée" synthétisée par la peau, il n'y a pas par exemple de rétro contrôle au niveau intestinal, donc au mieux on augmentera les taux sériques mais pas tout le reste.

En complément à ce que tu as lu jbouille, je lis ce matin ceci dans la lettre d'information du Professeur Joyeux du 19 nov. 2014 :

La vitamine D naturelle, celle que nous fabriquons sous la peau par une exposition au soleil raisonnable, est essentielle. Elle participe, en stimulant l’immunité à la prévention des cancers. Pendant la petite enfance elle prévient du rachitisme. Attention de ne pas en apporter trop sous forme de médicaments, car elle peut provoquer une excès de calcium dans le sang (hypercalcémie).

Si on apporte trop de vitamine D on peut créer des troubles digestifs (nausées), des douleurs ostéo-articulaires, des maux de tête, une baisse du tonus musculaire

.

[un_ptit_gars]

Message de xavier
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Bonjour,

Personnellement, je ne crois plus aux théories de Marshall sur la Vit D.
D'ailleurs il me semble que Klinghardt aussi dit, qu'en dehors de la sarcoïdose, le protocole Marshall ne marche pas.

Il ne me semble pas très logique de se supplémenter en vit D pour faire remonter le niveau de 25OHD, quand on produit déjà trop calcitriol, ce qui conduira probablement à une augmentation supplémentaire de 1.25D.
D’accord avec toi. Je me suis mal fait comprendre. Mais la plupart des gens se supplémentent en vitamine D sans vérifier leur niveau de 1,25-OH2-D ; ils ne savent d’ailleurs pas ce que c’est. Si leur niveau de 25-OH-D reste bas, alors ils augmentent les doses sans creuser le problème, avec des conséquences potentiellement sérieuses

.

Je me supplémente en VIT D avec un taux de 1,25D qui était au plafond quand j'ai démarré cette supplémentation.
D'ailleurs ce taux élevé de 1,25 D a été un des critères retenus par ma Néphrologue pour entreprendre cette supplémentation
( je ne me souviens plus de l'explication qu'elle m'a donnée par rapport à ce point).

Pendant des décennies, les spécialistes qui traitent les lithiases rénales ont déconseillé la VITD à leurs patients qui font des calculs rénaux à répétition. D'ailleurs de nombreux médecins continuent de déconseiller la Vit d et la plupart des notices de suppléments de VIT D ( Uvédose, Dédrogyl etc...) la déconseille en cas de pbs de calculs rénaux.
Aujourd'hui, les néphrologues les plus en pointe dans ce domaine prescrivent de la VITD, à dose élevée, sur du long cours, à leurs
patients lithiasiques.

D'après ma Néphrologue, lorsque le taux de VIT D ( 25 OHD) est bas, une part importante du Ca va directement dans le rein
pouvant, ainsi, favoriser la formation de nouveaux calculs ( au moins chez les patients à risque). Alors que lorsque le taux de Vit D est suffisant, le Ca est utilisé pour la reconstruction osseuse.

Par conséquent, pour ces patients, la supplémentation en Vit D semble être du bon sens. Pourtant les médecins ont fait le contraire
pendant longtemps ( beaucoup continuent de faire le contraire).

Les connaissances du métabolisme phospho calciques de ces spécialistes sont à la pointe. Ils prennent aussi en compte la 1,25 D....donc je ne pense pas prendre de gros risques en acceptant leur traitement.
Selon ces spécialistes, en suivant leur ttt et les règles hygiéno diététiques qu'ils recommandent, leurs patients se reminéralisent et ne reforment plus de calculs ( ou bcp moins).

Les Cell Wall Deficient Bacteria ne sont pas la seule cause d'une 1,25 D élevée.