présentation et demande de conseils

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présentation et demande de conseils

Messagede tremblay » Mer 27 Déc 2017 19:21

bonjour, je 'm'inscris sur ce forum car je suis à la recherche de conseils pertinents , tant pour confirmer une probable intoxication au mercure que pour envisager des traitements accessibles financièrement et réellement probants afin d 'y remédier

je vous présente donc ma situation

Tout d'abord j'ai de nombreux amalgames dentaires depuis une vingtaine d 'années, (je n'ai que 38 ans mais j'ai été affecté par des pb dentaires précoces)

je suis donc un sujet à risques d 'intoxication à mercure, présomption corroborée par une tendance à l'inflammation des gencives et par l'existence de troubles digestifs chroniques engendrant une malabsorption des graisses (steathoreée) sans cause avérée , sachant que j'ai passé divers examens excluant la maladie coeliaque, ainsi que l'insuffisance pancréatique

J'ajouterai qu'un echodoppler artériel effectué récemment à révélé des anomalies (rigidité artérielle, calcification des artéres jambières) , qui ne résultant pas de facteurs classiques tels que le tabagisme ou le diabète

Bref, je souhaiterais déterminer mon degré d 'intoxication au mercure et autres métaux lourds, en procédant à un (des) test(s) fiables et qui ne soient pas trop onéreux.Lesquels me conseilleriez vous?

Deuxième point:j'ai l'intention bien entendu de trouver des solutions la encore abordables financièrement et à l'efficacité avérée pour entreprendre un processus de détoxification.Je vous sollicite donc aussi à ce sujet, afin de savoir ce que vous préconisez dans un premier temps

voila, je vous suis d 'ores et déja reconnaissant pour vos précieux conseils, ainsi que si vous pouvez me communiquer des adresses de médecins appropriés dans le nord ouest

cordialement

emmanuel
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Re: présentation et demande de conseils

Messagede tremblay » Ven 29 Déc 2017 11:14

bonjour, y aurait il une personne pour répondre à mes interrogations?
Je suis assez désemparé par ces pb récurrents méconnus par le corps médical, et je me suis inscrit sur ce forum afin d 'obtenir de l'aide
merci d 'avance
emmanuel
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Re: présentation et demande de conseils

Messagede tremblay » Ven 29 Déc 2017 22:13

bonsoir, encore un message pour exprimer de nouvelles interrogations, afin de savoir comment agir au mieux, sachant que j'ai aussi parcouru certains liens sur le forum afin d'approfondir ma reflexion

Voila, je pense dans un premier temps avoir recours au test des porphyrines urinaires. Il me semble que la pertinence de celui ci est controversée,qu'en pensez vous?Est ce néanmoins un premier test interessant à effectuer tout en ayant conscience des limites qu'il comporte?
SI je demande à un médecin généraliste de le prescrire, est il susceptible d 'être remboursé?

Enfin, comment identifier des membres habitant dans mon secteur (pays de la loire, entre nantes et angers pour être précis), afin de leur demander des conseils de médecins (généralistes et spécialistes) compétents pour m'accompagner au mieux dans les démarches à entreprendre (qu'il s 'agisse de déterminer mon degré d 'intoxication ou d'élaborer des stratégies optimales afin d 'y remédier )

merci d 'avance pour vos réponses, qui me seraient extremement précieuses

cordialement

emmanuel
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Re: présentation et demande de conseils

Messagede mic5978 » Dim 31 Déc 2017 13:40

Bonjour tremblay,

Bienvenue sur le forum.

Le test des porphyrines urinaires est digne d’intérêt (mais de fiabilité moyenne) et à compléter d'une analyse de cheveux à mon avis, voir cette discussion:
https://www.forum-melodie.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=6564
Pour identifier des membres habitant dans ton secteur il n'y a pas de réponse simple , si un mélodien de ta région consulte ton fil de discussion il pourra te répondre s'il le souhaite après voir ce fil de discussion sur la répartition géographique des membres
https://www.forum-melodie.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=55&t=2859
La plupart des médecins généralistes et spécialistes (de la médecine allopathique) ne sont pas qualifiés pour prendre en charge les malades environnementaux ,il faut donc rechercher la perle rare...les (bons) naturopathes,énergéticiens sont naturellement plus concernés par nos problématiques sinon tu peux consulter également la liste des signataires dans l'article ci-joint ( de nombreux médecins de cette liste sont sensibilisés à nos problématiques).

https://www.nouvelobs.com/sante/20160712.OBS4474/maladie-de-lyme-le-cri-d-alarme-de-100-medecins-il-y-a-urgence.html

Concernant la détoxification elle est généralement abordée en ayant préalablement remis en ordre de marche les émonctoires (foie notamment) pendant des semaines voir des mois (car ces organes sont généralement très affaiblis chez les malades chroniques) et en ayant fait enlever au préalable les amalgames par un dentiste sensibilisé à la dépose sécurisée ( certains personnes dont je ne fais pas partie considèrent néanmoins qu'on peut entamer une détoxification même en ayant du métal en bouche) .
Je te renvoie aux sections suivantes :
https://www.forum-melodie.fr/phpBB3/viewforum.php?f=51
https://www.forum-melodie.fr/phpBB3/viewforum.php?f=57

Enfin on ne saurait trop te conseiller de lire l'e book de Ptit' gars qui pourra t'aider notamment à structurer ta démarche.

https://www.forum-melodie.fr/phpBB3/viewforum.php?f=76
Bon courage.
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Re: présentation et demande de conseils

Messagede tremblay » Mar 2 Jan 2018 13:18

bonjour merci bcp pour cette réponse détaillée qui m'est précieuse
je vais essayer de contacter les personnes de ma région identifiées,afin d 'obtenir des coordonnées de praticiens potentiellement sensibles à ma problématique
Sinon, en ce qui concerne le test des porphyrines urinaires,peut il être remboursé si je parviens à convaincre un médecin généraliste de le prescrire (idem analyse de cheveux?)
Enfin,je vais affiner ma reflexion au fur et à mesure de mes lectures et échanges sur ce forum , avant de décider ou non d'une dépose préalable des amalgames pour entreprendre un processus de detoxification (je crains cependant que le cout financier à priori élévé de cette démarche ne soit pour moi rédhibitoire , quelle que soit ma position à ce sujet)
cordialement
emmanuel
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Re: présentation et demande de conseils

Messagede Picchou » Mar 2 Jan 2018 20:39

Bonjour,

Sérieusement je voudrais que l'on m'explique comment un amalgame, qui est ni plus, ni moins qu'un alliage de métaux à température ambiante, d'où le terme "amalgame" et non alliage ; donc la question est, comment un alliage d'argent (58%), de mercure (40%) et de cuivre (2%) peut arriver à donner des sels solubles toxiques ?
Quand on sait que le mercure et l'argent ne sont attaqués que par l'acide nitrique (non présent dans le corps), comment celui-ci (mercure) peut intoxiquer qui que se soit ?
Ne pensez vous pas qu'une présence de mercure dans le corps proviendrait plutôt de vaccins qui utilisent des sels de mercure ou de nourriture animale contaminée aux mêmes vaccins ?

Une chose est sur, celui qui a lancé ce problème d'amalgame toxique a dû augmenter considérablement les chiffres d'affaires de la médecine ... nouveaux produits moins robuste et eux surement toxiques (résines), travaux dentaires, etc.

Moi j'aime bien mes amalgames qui me protègent des virus et bactéries (eh oui l'argent est un excellent antibiotique !) ...

Il est peut être temps de se poser les bonnes questions, non ? :??:
Picchou

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Re: présentation et demande de conseils

Messagede xavier » Jeu 4 Jan 2018 18:45

[
quote="Picchou"]Bonjour,

Moi j'aime bien mes amalgames qui me protègent des virus et bactéries (eh oui l'argent est un excellent antibiotique !) ...
Il est peut être temps de se poser les bonnes questions, non ? :??:
[/quote]


Tes propos sont affligeants !!!

Comment peut on écrire des trucs pareils, en 2018, plus particulièrement dans ce forum.

Des milliers d'études ont démontré la toxicité des amalgames dentaires, et par quels mécanismes le mercure qu'ils libèrent s'accumule dans l'organisme et l'intoxique.

Tous les experts indépendants et non corrompus s'accordent à dire que les amalgames sont la principale source d'intoxication chronique au mercure. Il n'y a pas de controverse sur ce point, c'est largement documenté.

Il est peut être temps de se poser les bonnes questions, non ?


Heureusement que t'es là pour te poser les bonnes questions . Toi t'as tout compris mais les experts de ce domaine sont des nuls, si je comprends bien.

Donc d'après toi, A. Picot, A. Cicolella, M. Grosman, A. Cutler, Klinghard, Boyd Haley Daunderer, J. Mutler, Van Der Schaar...... sont des nuls qui ne se sont pas posé les bonnes questions ?

La Norvège, le Danemark, la Suède, le Japon etc... ont interdit les amalgames dentaires .Donc, selon toi, les experts de ces pays seraient des nuls qui ne se sont pas posé les bonnes questions ?

Tu devrais écrire à tous ces experts pour leur faire part des tes interrogations ..... n'oublie pas de joindre une enveloppe timbrée pour la réponse . Je crois que tu vas bouleverser le monde de la recherche en matière d'intoxication chronique au mercure !!!
La recherche mondiale n'attendait plus que toi pour pouvoir avancer dans ce domaine, en se posant, enfin, les bonnes questions auxquelles tu es seul à avoir pensé. Bravo, félicitations !!!

je voudrais que l'on m'explique comment un amalgame, qui est ni plus, ni moins qu'un alliage de métaux à température ambiante, d'où le terme "amalgame" et non alliage ; donc la question est, comment un alliage d'argent (58%), de mercure (40%) et de cuivre (2%) peut arriver à donner des sels solubles toxiques ?


- Les bactéries de la bouche et surtout celles des intestins convertissent le mercure inorganique en méthylmercure, essentiellement monométhylmercure

-L’amalgame (alliage argent mercure ou étain mercure) libérant de petites quantités de gaz, le mercure pénètre facilement par les voies respiratoires et, soluble dans les graisses, il franchit les barrières biologiques comme celle des alvéoles pulmonaires ou celle des méninges. Libéré progressivement lors de la corrosion et du masticage, le mercure dentaire atteint également le cerveau via le nerf olfactif.

-Le mercure est légèrement liposoluble..

- le mercure sous forme élémentaire traverse la BHE

- la vapeur de mercure (Hg°) traverse rapidement la barrière hémato encéphalique, suite à sa liposolubilité, et l'endommage, entrainant une accumulation du Hg dans le cerveau et le reste du SNC.

- l' OMS estime que la vapeur de mercure élémentaire a un taux d'absorption (80%) plus élevé que les autres formes de Hg et qu'elle est de ce fait plus toxique pour le SNC.

- le mercure et le méthylmercure détériorent, entre autres, les fonctions cellulaires et appauvrissent les réserves en calcium.

etc....etc....

https://www.la-croix.com/Actualite/Fran ... -26-728246

Moi j'aime bien mes amalgames qui me protègent des virus et bactéries (eh oui l'argent est un excellent antibiotique !


Dans ce cas, tu devrais t'en faire poser plus.

Le Hg aussi faisait partie de la pharmacopée occidentale ( en prise orale) jusqu'au 18è ou 19 siècle, me semble-t-il, comme antiseptique.
A cette époque là , on pratiquait encore les saignées, pour traiter tout et n'importe quoi....Tu devrais aussi essayer les saignées, en plus de tes amalgames .... tu nous diras comment ça marche.


Quand on ne connaît rien à un sujet, soit on s'abstient, soit on se documente un minimum, avant de balancer de telles inepties( pour rester poli).
Plus de 800 documents scientifiques ( études, publications, articles etc...), démontrant la dangerosité des amalgames, sont référencés dans cet ouvrage, et il en existe des milliers d'autres :

https://www.amazon.fr/Effets-Mercure-su ... 1409262413
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Re: présentation et demande de conseils

Messagede JIAIME » Ven 5 Jan 2018 22:09

Bravo xavier ! ! ! :clap: Tout est dit.
C'est juste hallucinant et irrespectueux envers tous les membres que quelqu'un ose balancer sur ce forum que les amalgames au mercure sont bon pour sa santé... désolant, bref..

Bonne année à tous les mélodiens !
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Re: présentation et demande de conseils

Messagede un_ptit_gars » Sam 6 Jan 2018 10:40

Hummm... il semble que j'avais raté une perle...

Bon je ne vais pas surenchérir les propos de xavier, je les partage a 100% et il a très clairement exposé tout cela. Si j'écris c'est surtout pour te dire Picchou, que tes propos sont complétement a coté de la plaque, et que c'est assez incroyable que tu ose les balancer comme ça , ici sur Melodie.
On a pas de temps a perdre ni a dépenser dans ce genre de pseudo débat scientifique, pour exprimer ce genre d'allégation tu t'es trompé d'endroit, sur les forums avec main allopathique mise genre doctissimo ça pourrait passer, mais pas ici...

Bref, oublie dessuite l'idée de vouloir argumenter sur le sujet, j'ai d'autres choses plus importante a faire, et je ne laisserai pas ce genre de discours stérile arriver sur le forum. Si tes propos vont a nouveau a l'encontre de tout ce que véhicule le forum depuis des années, alors on tachera de te faire dire cette bonne parole ailleurs qu'ici... A bon entendeur.

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Re: présentation et demande de conseils

Messagede Picchou » Sam 6 Jan 2018 11:10

Bonjour,

Oui je me doutais bien que cela ne serait pas au goût de tous, c'est pas grave ;)

Moi j'ai une confiance limité dans les médias, politiques, médecins conventionnels, etc. Aussi quand je veux savoir une chose, j'ai pour habitude de la vérifier personnellement.

Il est vrai que, comme beaucoup, j'avais du plomb, du mercure, et bien d'autres toxines dans le corps et après m'en être débarrassé par des moyens naturelles j'ai remarqué que celles-ci revenaient très lentement mais surement, bien sur je continuais à m'en débarrasser.
Mais n'étant pas persuadé de l'histoire des amalgames, j'ai effectué plusieurs tests chimiques sur le mercure et j'ai remarqué que seul l'acide nitrique ou l'eau régale le transforme en sels, comme on a ni l'un, ni l'autre dans le corps on ne doit pas risquer grand chose.
Mais j'ai poussé plus loin en mettant du mercure dans le l'acide acétique pur à chaud et après récupération du mercure intact et pesage, il ne manquait rien.
J'ai testé également après trempage pendant un an dans l'acide acétique pur (le vinaigre contient environ 5% d'acide acétique) et également dans de la soude caustique pur ; après un an, le résultat fut le même : Ni un acide fort ou une base forte n'attaque le mercure ! [img]images/icones/icon13.gif[/img]
Quant aux vapeurs, c'est très improbable vu la température d'ébullition du mercure [img]images/icones/icon4.gif[/img]

Mais aujourd'hui je suis sur d'une chose, car je l'ai fais, la consommation de charcuterie entraine une montée en flèche du mercure et du plomb dans le corps et le poisson fait monter les taux de plomb et d'arsenic.

Mais j'ai également découvert après une consommation volontaire excessive en charcuterie durant quelques mois, une sensibilité aux champs électromagnétiques plus importante au point de ressentir douloureusement le 50Hz, ce qui semble prouver le rapport EHS et métaux toxiques. [img]images/icones/icon3.gif[/img]

Ceci étant je vais me débarrasser de tout cela dans les mois qui viennent et de façon naturel. :top:

Bonne lecture
Picchou

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Re: présentation et demande de conseils

Messagede un_ptit_gars » Sam 6 Jan 2018 11:49

Picchou a écrit:Bonjour,

Oui je me doutais bien que cela ne serait pas au goût de tous, c'est pas grave ;)


Si justement, ça l'est. Tu affirme des choses graves, sur un sujet très important, et tu t'attend a ce que l'on ça soit accepté sans rechigner....
Oui tu semble avoir joué aux apprentis scientifique avec des tests maisons, dans un contexte spécifique que tu a déterminé toi même, et tu pense que c'est l'argument qui prévaut toutes les études faites par des experts indépendants...c'est signe d'un ego un peu trop présent, je t'encourage a travailler sur la question (en énergétique ça peut aider, puisque je sais que tu aime ces thérapies la toi aussi ;) )

Donc puisque tu semble si sur de toi, j'imagine que au dela de tes tests maison "in vitro" avec 2 paramètres tout au plus, tu a également pris en compte tous les autres facteurs qui entrent en compte:

- le matériel: tu parle de pesée: j'espère que tu dispose d'une balance ultra précise qui mesure au moins au microgramme, voir plus?
- usage d'un liquide complexe tel que la salive et non simple comme tel ou tel acide uniquement
- l'association de la salive avec tous les acides et bases connus
- les contraintes de chaleurs de ces précédents liquides (a température ambiante mais aussi à 40, 50°, etc)
- les contraintes mécaniques répété dont sont soumis les amlagames en permanence avec la mastication ou le bruxisme
- les différents aliages qui composent les almagames, il faut bien en avoir testé un grand nombre pour voir les différences selon les % de chaque métal.
- la durée des tests : 1 an c'est ridicule, tablons plutot sur du 5,10 ou 15 ans c'est mieux pour des tests réels

Ensuite on prend tous ces critères la (et encore c'est du simplifié), les associer, et il faut bien sur tester en changeant un paramètre a la fois et tester toutes les combinaisons possibles, ce qui fais des milliers de tests différents, sur plusieurs années consécutives.
Qd tu aura testé tout ça et que tu aura un shéma détaillant avec précision TOUS ces cas testés et validés, la on prendra peut etre plus au sérieux ce que tu affirme. Pour le moment c'est juste tout l'opposé, et plus tu essaye de prouver que tu a fais des tests sérieux, plus c'est risible aux yeux de ce ceux qui te lisent.. :sarcastic:

Dernier point: quel partie du paragraphe ne comprend tu pas dans ce dernier?

Bref, oublie dessuite l'idée de vouloir argumenter sur le sujet, j'ai d'autres choses plus importante a faire, et je ne laisserai pas ce genre de discours stérile arriver sur le forum. Si tes propos vont a nouveau a l'encontre de tout ce que véhicule le forum depuis des années, alors on tachera de te faire dire cette bonne parole ailleurs qu'ici... A bon entendeur.


C'est domage tu semble avoir des connaissances dans la santé alternative, domage que tu t'en serve si mal pour transmettre aux autres des clés pour aller mieux...

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Re: présentation et demande de conseils

Messagede alex33 » Sam 6 Jan 2018 13:33

Tu oublies même un autre paramètre essentiel à prendre en compte : le polymétalisme. Avec quelques autres métaux en bouche (couronnes, implants, ou même simplement d'autres amalgames de composition légèrement différente), il y a oxydo-réduction, ce qui libère de grandes quantités d'ions métalliques. Notre ami qui a l'air calé ne peut l'ignorer, puisque c'est de la chimie du niveau lycée (du moins à l'époque où j'y étais).
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Re: présentation et demande de conseils

Messagede un_ptit_gars » Sam 6 Jan 2018 15:47

alex33 a écrit:Tu oublies même un autre paramètre essentiel à prendre en compte : le polymétalisme. Avec quelques autres métaux en bouche (couronnes, implants, ou même simplement d'autres amalgames de composition légèrement différente), il y a oxydo-réduction, ce qui libère de grandes quantités d'ions métalliques. Notre ami qui a l'air calé ne peut l'ignorer, puisque c'est de la chimie du niveau lycée (du moins à l'époque où j'y étais).


Tout a fait! L'electrogalvanisme est également a prendre en compte, tu as parfaitement raison. De quoi rajouter encore quelques inconnues dans une équation deja bien complexe...

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Re: présentation et demande de conseils

Messagede xavier » Sam 6 Jan 2018 18:45

Picchou a écrit:Bonjour,

Mais n'étant pas persuadé de l'histoire des amalgames, j'ai effectué plusieurs tests chimiques sur le mercure et j'ai remarqué que seul l'acide nitrique ou l'eau régale le transforme en sels, comme on a ni l'un, ni l'autre dans le corps on ne doit pas risquer grand chose.


Franchement Picchou tu ne dis que des conneries, tu ne connais absolument rien au sujet.

En fait, je pense qu'on a dû t'offrir une panoplie de chimiste de chez " Joué Club" pour ton noël et tu te prends déjà pour un expert dans un domaine où tu ne connais absolument rien.

Tu devrais écrire à André Picot ou Marie Grosman, qui eux sont de vrais experts, ou bien faire l'effort de lire leurs publications ( ou celles d'autres experts).

Pour ton information, le chlore aussi transforme en sel le mercure inorganique, et ça donne du chlorure de mercure : Hg Cl2.


Et que fais tu du méthylmercure ( méthylation du Hg par les bactéries des intestins ) ? le méthylmercure est combiné à une molécule ORGANIQUE présentant une chaine CARBONNEE.

Que fais tu de la légère solubilité du mercure dans les graisses et l'eau ?

Quant aux vapeurs, c'est très improbable vu la température d'ébullition du mercure


Comment oses tu dire des conneries pareilles ? Pour qui te prends tu ? T'es vraiment qu'un pignouf qui ne connaît rien à ce sujet !
T'as pris la peine de lire le lien que je t'ai mis dans ma précédente réponse ? C'est A. Picot qui parle des vapeurs de Hg , un toxicochimiste, chercheur au CNRS, une sommité dans ce domaine. Les vapeurs de mercure produites lors de la mastication ( entre autres) sont une réalité qui n'est contestée par personne, sauf Picchou.

http://www.huffingtonpost.fr/author/andre-picot/

Cela a été démontré plus de 100 000 fois par de vrais experts , avec un appareil spécifique destiné à mesurer les vapeurs de mercure qu'on appelle " APPPAREIL JEROME ", entre autres méthodes de mesure des vapeurs de mercure.

Le mercure est très volatil, il passe aisément de l'état liquide à l'état gazeux à température ambiante.

https://www.usinenouvelle.com/expo/jero ... 81701.html

D'après les vrais experts LE MERCURE EST TOXIQUE SOUS TOUTES SES FORMES : INORGANIQUES, ORGANIQUE ET ELEMENTAIRE.

https://www.senat.fr/rap/l00-261/l00-26153.html

Ceci étant je vais me débarrasser de tout cela dans les mois qui viennent et de façon naturel.


Il me semble que tu avais dit que les amalgames étaient bons pour la santé et qu'ils te protégeaient des virus et des bactéries.
Pourquoi les enlever, au contraire, tu devrais t'en faire poser plus. T'es pas à une contradiction près.

Je crois que tu devrais reprendre ta panoplie de chimiste et aller jouer aux billes et à l'expert en amalgames dentaire sur un autre forum. Tu y trouveras peut être quelques égarés incultes prêts à écouter tes sornettes.
Dernière édition par xavier le Dim 7 Jan 2018 10:44, édité 1 fois.
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Re: présentation et demande de conseils

Messagede Picchou » Sam 6 Jan 2018 21:25

Petites précisions, je n'ai jamais dit que le mercure était inoffensif, tout le monde sait que les vapeurs de mercure sont extrêmement toxyques.
La pollution au mercure en Guyane à cause des chercheurs d'or clandestins qui utilisent le mercure pour extraire l'or et qui l'évaporent à la chaleur (>350°C) est malheureusement bien réelle.

En revanche, ce que j'ai dit, c'est que je pense qu'il est difficile d'être contaminé au mercure des amalgames à ce point là !

Je dirai même que le simple fait de se faire retirer les amalgames pourraient être très dangereux, car pour les retirer le dentiste va être obligé de "meuler" à la fraise ceux-ci, ce qui va forcément produire un échauffement qui même refroidit à l'eau ne suffira peut être pas à éviter des émanations vaporeuses extrêmement préjudiciable à la santé ; le dentiste ne pourra pas empêcher les particules de s'échapper ça et là.
Le contact avec la fraise généralement en alliage (cobalt, nickel, chrome, fer, etc.) pourra devenir très toxique au contact du mercure, résultat tout ceux qui se font retirer les amalgames ... pourraient bien être intoxiqués réellement à cause des amalgames ...

Pour ce qui est du chlore, j'ai essayé des solutions salines concentrées sur le mercure pur et je n'ai pas constaté d'altération de celui-ci.

Mais riez de moi si ça vous amusent, tout ce que j'ai voulu dire ici, c'est que je n'ai jamais mis en doute, l'intoxication au mercure de certaines personnes.
- Ce que j'ai essayé de dire, c'est que les amalgames ne sont peut être pas la cause majeure de cet empoisonnement et qu'il serait bon de voir les qualités et inconvénients des nouveaux "plombages" par rapport aux anciens !

:sleep:
Picchou

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