MELODIE

Bonsoir,

ça fait un moment que je galère avec des grosses fatigues, que je viens lire souvent pas mal de choses sur votre super forum... Je crois que j'ai un certain nombre de questions alors je me permet de grossir les rangs... même si je ne serai surement pas d'une grande aide!
Rapido, mon profil:
depuis une vingtaine d'années, "crises de fatigue", régulières , juste après traitement Roaccutane, + diverses allergies saisonnières, des bouffées de chaleur, et des soucis côté émotif et relationnel.
Ensuite, une "crise de fatigue" plus difficile à gérer avec dysbiose intestinale--> calculs biliaires --> ablation vésicule.
Depuis, dysbiose accentuéé ( pas évident à gérer) / fatigue de + en + souvent / candidose,

Un gastroentérologue vu pour cela m'a signifié que je n'avais rien ( d'intéressant, visiblement... il avait l'air de vouloir me trouver un chron...) m'a écoeuré de continuer à voir d'autres médecins et j'ai cherché toute seule: charbon, plantes, alimentation...
L'an dernier (janvier15), j'ai éliminé le gluten... j'ai retrouvé des capacités cognitives que je n'avais plus depuis lgtps! Une nutritionniste très "pileje" m'a donné perméaline+ probiotique, un grand bond en avant côté forme... Depuis cet été, de nouveau de plus en plus fatiguée, + irritable/agressive

état dentaire: qq plombages + qq plombages enlevés et remplacés par une résine+ un

état vaccinal: les vaccins classiques (j'ai la quarantaine) + typhoide+fièvre jaune renouvelé 2x

hygiène: de plus en plus bio/ très légume (au moins 10 portions /j), peu de viande.graines germées, pas de "nourriture industrielle", ni préparée. cuisson douce, pas de graisse cuites, je ne suis pas le régime Seignalet mais je ne dois pas en être bien loin.

environnement: en pleine ville, dc antenne et autres wifi voisins. je coupe souvent ma box et j'ai l'impression que je le "sens".

Jamais effectué de test "scientifique"

Ttt en cours: supplémentation en Fer (on m'a donné Oligobiane FeCu, de Pileje)

Régulièrement:
- psyllium blond
- charbon
- desmodium
- vitC
- prêle
- gincko biloba
et citron/ vinaigre cidre/ curcuma/ gingembre/ poivre/ thym/ortie dans l'alimentation
HE: citron en massage sur le foie= super pour activer une digestion difficile
eucalyptus citriodora: en diffusion, pour bien dormir la nuit (trouvé par hasarD)

Problèmes de peau (mycose, boutons, écorchures, gerçures)= vinaigre de cidre/ huile d'olive
Psoriasis (plaque sur le pied, + probablement ongles atteints) = HV calophylle

essayé, pas continué:
- Tea Tree ou sarriette des montagnes pour mycose au pied

quelques questions:
- pour "soigner" ma fatigue, je prends du charbon et ça marche super... J'ai lu le sujet sur le forum,mais:
- avec un fond de candidose (je ne sais pas bien exactement où j'en suis, j'ai une plaque de psoriasis qui réagit 4 à 6h après que j'ai mangé qqchose de sucré, en particulier, serait-ce lié), + je suis souvent en anémie (actuellemnt ferritine à 8) le charbon est-il indiqué?
- les granulés de charbon super activé de vecteur santé est-il un bon choix (en particulier en pensant à la perméabilité intestinale?)
- c'est normal que le charbon agisse plus sur la fatigue que sur les gaz intestinaux??? (= ça peut pas tout faire!?)

je crois que je vais re-lire et re-re-lire plusieurs doc avant de poser d'autres questions...
Merci en tout cas pour cette initiative d'un forum...

Salut cypres et bienvenue,

cypres a écrit:- pour "soigner" ma fatigue, je prends du charbon et ça marche super... J'ai lu le sujet sur le forum,mais:
- avec un fond de candidose (je ne sais pas bien exactement où j'en suis, j'ai une plaque de psoriasis qui réagit 4 à 6h après que j'ai mangé qqchose de sucré, en particulier, serait-ce lié), + je suis souvent en anémie (actuellemnt ferritine à 8) le charbon est-il indiqué?
- les granulés de charbon super activé de vecteur santé est-il un bon choix (en particulier en pensant à la perméabilité intestinale?)
- c'est normal que le charbon agisse plus sur la fatigue que sur les gaz intestinaux??? (= ça peut pas tout faire!?)

Le charbon, si ce n'est pas ton cas, il faut le prendre loin des repas et des prises d'autres compléments/médicaments pour limiter l'absorption des bonnes substances.
Aussi, la poudre me semble plus efficace que des granulés (plus grande surface d'absorption à poids équivalent) et sera donc aussi d'un meilleur rapport efficacité/prix.
Pour limiter les gaz, il faut travailler sur la cause (alimentation, flore, ...) plutôt que d'utiliser du charbon qui doit être réservé à l'absorption des toxines.
Le charbon a beaucoup de vertus, mais il ne faut pas en abuser ni le prendre au mauvais moment.

Merci Nakila pour ta réponse!

le meilleur moment que je trouve pour le charbon est le soir, 4h après le dernier repas.
côté gaz, très difficile de voir au niveau alimentation ce qui pose problème!
j'aurais tendance à dire que c'est le stress?!

Bonsoir Cypres, et bienvenue !

cypres a écrit:Rapido, mon profil:
depuis une vingtaine d'années, "crises de fatigue", régulières , juste après traitement Roaccutane, + diverses allergies saisonnières, des bouffées de chaleur, et des soucis côté émotif et relationnel.

Penses-tu que le traitement Roaccutane a été l'élément déclencheur ? Tu suis toujours ce traitement ?

cypres a écrit:Depuis, dysbiose accentuéé ( pas évident à gérer) / fatigue de + en + souvent / candidose,

Ta dysbiose et ta candidose ont été diagnostiquées comment ?

cypres a écrit:Un gastroentérologue vu pour cela m'a signifié que je n'avais rien

Comment a-t-il établi cet avis (examens) ?

cypres a écrit: Une nutritionniste très "pileje" m'a donné perméaline+ probiotique

Je trouve ce produit très cher pour ce qu'il apporte (un peu fibres, de glutamine et de zinc).

cypres a écrit:hygiène: de plus en plus bio/ très légume (au moins 10 portions /j), peu de viande.graines germées, pas de "nourriture industrielle", ni préparée. cuisson douce, pas de graisse cuites, je ne suis pas le régime Seignalet mais je ne dois pas en être bien loin.

Je t'encourage à poursuivre dans cette voie. Même si ça ne traite pas le problème de base, cela tend à réduire les troubles auto-immunitaires.

cypres a écrit: Ttt en cours: supplémentation en Fer (on m'a donné Oligobiane FeCu, de Pileje)

Le produit Oligobiane FeCu est vraiment peu recommandable (et je pèse mes mots) : fer et cuivre sous forme de sulfates (mal assimilés et mal tolérés), présence d'additifs nocifs (dioxyde de titane)... De plus, la supplémentation en cuivre est le plus souvent une aberration : la plupart des malades environnementaux soufrent d'un excès de cuivre ! Ce type de supplémentation ne doit être engagée qu'en cas de carence avérée (analyses cheveux et de sang) et encore avec beaucoup de mesure. Et même dans ces cas là, il vaut mieux une adaptation alimentaire augmentant la consommation d'aliments riches en cuivre (avocats, fruits de mer...).

cypres a écrit:Psoriasis (plaque sur le pied, + probablement ongles atteints) = HV calophylle

Le psoriasis a été diagnostiqué de quelle façon ?
As-tu des rhumatismes ?

cypres a écrit:quelques questions:
- pour "soigner" ma fatigue, je prends du charbon et ça marche super... J'ai lu le sujet sur le forum,mais:
- avec un fond de candidose (je ne sais pas bien exactement où j'en suis, j'ai une plaque de psoriasis qui réagit 4 à 6h après que j'ai mangé qqchose de sucré, en particulier, serait-ce lié), + je suis souvent en anémie (actuellement ferritine à 8) le charbon est-il indiqué?
- les granulés de charbon super activé de vecteur santé est-il un bon choix (en particulier en pensant à la perméabilité intestinale?)
- c'est normal que le charbon agisse plus sur la fatigue que sur les gaz intestinaux??? (= ça peut pas tout faire!?)

Ta ferritine est très basse. Plusieurs causes sont possibles, dont notamment un état inflammatoire et/ou des déséquilibres minéraux. Il faudrait explorer ce problème.

Pour réduire ta perméabilité intestinale, qui agit directement sur l'auto-immunité (et donc en particulier ton psoriasis), le régime alimentaire SGSC est un excellent moyen. Si possible évite les aliments épicés (poivre notamment) qui ont un effet négatif à ce niveau. Evite les compléments alimentaires qui contiennent de la biopérine ou pipérine.

Une question pour finir : prends-tu de la vitamine D et/ou t'exposes-tu au soleil en été ?

Un grand merci pour cette réponse!

le traitement roaccutane a été pris il y a 24 ou 25 ans (3 mois? 6 mois?). Je ne sais pas bien si cela a été l'élément déclencheur: je l'ai pris à une période d'adaptation importante ( partir faire mes études en Europe alors que je vivais en Afrique à l'époque). Avec le recul actuel, c'est à ce moment-là que les problèmes ont commencé: d'abord la fatigue, les problèmes digestifs, des coups de déprime...

Je soupçonne une candidose, à cause de la fatigue + problème digestifs+ test salive + test trouvé sur un site, je n'ai plus son nom en tête.
C'est vrai que je n'ai pas regardé la définition précise de dysbiose, mais ça va mieux en prenant des probiotiques, mes gros soucis sont gaz intestinaux et constipation.

Examen du gastroentérologue= coloscopie.

Bien de ton avis pour le Perméaline!!

Tu confirmes mon sentiment sur Oligobiane après avoir lu pas mal de choses sur le site. L'alimentation suffit-elle? parce que j'avais déjà eu une bonne anémie il y a 2 ans , et depuis je croyais faire attention pour l'alimentation...

Pso: la nutritioniste l'a vu et m'a dit: ce doit être du pso...
pas de rhumatisme, non, pour l'instant. Raideurs musculaires assez souvent, que je corrèle à l'alimentation (parfois) ou au manque de vit B??

Dès que je peux je suis au soleil, j'attendais l'hiver pour prendre de la vit D. (Zymad, je crois?)

En demandant la ferritine, la nutritioniste a demandé un bilan sur d'autres minéraux, le reste allait tout à fait bien.

merci pour les conseils!

Comme tu as vécu en Afrique, la piste de l'infection parasitaire peut être sérieusement envisagée.

Tu peux commencer par une cure antiparasitaire type Clark "de base", mais je te conseille toutefois d'abord de faire faire une sérologie des strongyloïdes (tu peux faire cette analyse dans ton labo de ville qui sous-traitera à Biomnis). Ces saletés peuvent être responsables de fatigue chronique, de troubles semblables à ceux que tu décris et de différentes réactions auto-immunes. On les trouvent maintenant même sous nos latitudes (merci le réchauffement climatique!).

NB : l'analyse de selles ne les détecte pas (ils sont éjectés sous forme de petits fils blancs et différents trucs pas ragoutants si tu prends un traitement qui les cible ; ils sortent aussi par la peau en laissant des petits boutons rouges )

De plus en plus de personnes atteintes par ces nématodes évoquent ce sujet sur différents forums de malades chroniques (Curezone et PhoenixRising par ex).

As-tu fait analyser ton statut en 25-OH-D ? Combien prends-tu de gouttes de ZymaD par jour ? Si tu en prends moins de 7, tu dois probablement être trop basse. Je te conseille de le vérifier rapidement.
Si c'est le cas, pour atténuer ton psoriasis c'est une des 1ere voies correctives à envisager : il faudra supplémenter (fortement) en vitamine D.
Pour que ça fonctionne bien, tout en évitant les effets secondaires, il est nécessaire d'y associer de la vitamine A et de la K2.

En l'absence d'une candidose sévère avérée qui nécessite un traitement particulier, le plus simple pour "calmer" le développement des candida est de consommer 3 fois par jour une cuillère d'huile de coco : elle est très riche en acide caprylique qui dissout la membrane de ces levures. En plus c'est excellent pour plein d'autres raisons (effet cétogène entre autres).

cypres a écrit:Tu confirmes mon sentiment sur Oligobiane après avoir lu pas mal de choses sur le site. L'alimentation suffit-elle? parce que j'avais déjà eu une bonne anémie il y a 2 ans , et depuis je croyais faire attention pour l'alimentation...

Comme je te l'ai écris précédemment la cause de ta ferritine très basse peut être inflammatoire (ce qui est tout à fait possible étant donné que tu as une maladie auto-immune) : dans ce cas même en prenant beaucoup de fer par voie alimentaire ou sous forme de compléments, l'effet restera modeste (à cause d'un blocage induit par une hormone appelée hepcidine) . Si la carence en fer vient d'un déséquilibre en minéraux ou vitamines (carence en B2 et manganèse notamment), tu auras là-aussi beaucoup de mal à remonter ta ferritine (pour d'autres raisons assez complexes liées à un problème de synthèse des protéines dans le foie).

cypres a écrit:pas de rhumatisme, non, pour l'instant.

Tant mieux ! mais ce sera un point de vigilance, car le pso se complique parfois d'une spondylarthropathie qui peut devenir handicapante si elle est mal soignée faute d'un diagnostic approprié.

cypres a écrit:Raideurs musculaires assez souvent, que je corrèle à l'alimentation (parfois) ou au manque de vit B??

Difficile à dire sans faire d'analyses (type OAT par exemple, ou au moins homocystéine et acide méthylmalonique). Empiriquement, tu peux aussi essayer une supplémentation en B-complex ou (mieux) en mix multivitamines/multiminéraux. Je peux te donner plus de détails en MP si ça t'intéresse.

cypres a écrit:En demandant la ferritine, la nutritioniste a demandé un bilan sur d'autres minéraux, le reste allait tout à fait bien.

Quels minéraux ? Si c'est sur seulement sur analyse de sang simple c'est insuffisant pour conclure ? Pour certains minéraux il faut distinguer les valeurs intracellulaires (notamment le magnésium). Pour le cuivre, il faut aussi connaître la céruléoplasmine.
Une analyse des cheveux est très intéressante : elle apporte un profil complet, intégré sur une durée de plusieurs semaines.

Question : tu as évoquée des gercures dans ton 1er message. En as-tu au coin des lèvres ?

Parasites: oui, j'y pense depuis un moment. maintenant? quand j'irais mieux? ...

Jusqu'à l'hiver dernier, je me suis laissée dire par mon généraliste: ma ptite dame, c'est l'âge (sauf que bon, si à 40 ans, on est trop crevé après le boulot pour avoir voir des amis, ya comme un problème) et je n'ai pas fait grand chose sauf alimentation et phytothérapie (avec un bouquin, en faisant le cobaye).

Huile coco: oui, j'y suis à fond, ça fait partie de mon alimentation! avec le SGSCSS, je pense que si la candidose n'est pas "partie", elle est bien calmée.

Statut en 25-OH-D quesako?

Zymad: jamais encore pris, l'an dernier le généraliste m'a donné une ampoule de ?? avec bcp d'UI (trop, il me semble, si ce que j'ai lu à ce sujet est fiable?) 1 seule prise pour l'hiver. Je file en acheter.

Oui, je veux bien des conseils sur des complexes en vitB, je sais pas bien quoi prendre, et je me souviens encore de l'effet de la vit B après en avoir pris, gamine (comme le Mg, d'ailleurs, ou le Ca! )

Analyse de sang simple: là aussi tu confirmes mon sentiment sur la fiabilité.
J'ai vu un post sur des indications pour les analyses, j'irai voir plus en détail.
Des pistes pour trouver des médecins qui entrent dans cette vision des choses en Rhone alpes? je me vois mal dire au mien ce qu'il doit faire... mais faudra peut-être que ça change!!

Gerçures: dès que je suis crevée , sur les lèvres (pas qu'aux coins!), et vite résolu avec une goutte de vinaigre de cidre.

Maladie auto-immune qu'est-ce qui te fait dire cela (et pas seulement parasites + fatigue chronique, par exemple) la ferritine?

un grand merci encore, ça fait du bien d'échanger!

cypres a écrit:Parasites: oui, j'y pense depuis un moment. maintenant? quand j'irais mieux? ...

Il vaut mieux faire cette analyse rapidement pour lever le doute (la cure de Clark ne fait rien contre les strongyloides et sera donc inutile si tu es positive).

cypres a écrit:Statut en 25-OH-D quesako?

C'est ton taux de vitamine D sous sa forme métabolisée (forme de stockage).
Tu peux faire également mesurer ton taux de calcitriol (ou 1,25-OH2-D), qui est la forme la plus active de la vitamine D (même si cette valeur est fluctuante, je trouve que ça apporte des infos en plus sur l'activation de ton système immunitaire).

cypres a écrit:Zymad: jamais encore pris, l'an dernier le généraliste m'a donné une ampoule de ?? avec bcp d'UI (trop, il me semble, si ce que j'ai lu à ce sujet est fiable?) 1 seule prise pour l'hiver. Je file en acheter.

Les ampoules de vitamine D contiennent en général des mégadoses de 100 000 UI. Je préfère largement la forme de ZymaD en flacon qui permet de délivrer 300 UI/goutte et donc de prendre des doses physiologiques (de 2000 à 5000 UI/j, voire un peu plus selon le poids et le niveau de carence).

cypres a écrit:Oui, je veux bien des conseils sur des complexes en vitB, je sais pas bien quoi prendre, et je me souviens encore de l'effet de la vit B après en avoir pris, gamine (comme le Mg, d'ailleurs, ou le Ca! )

Dans un 1er temps, tu devrais faire une analyse d'urines (ou une pds) pour mesurer au moins ton niveau d'homocystéine et d'acide méthylmalonique. Cela permettra de déterminer si tu as des besoins spécifiques en vit B12 et B9. Si tu peux te le permettre l'idéal serait de faire réaliser une analyses complète des acides organiques urinaires au laboratoire P. Auguste : ce test permet de mettre en évidence divers types de problèmes métaboliques liés ou non à des insuffisances en vitamines.

cypres a écrit:Des pistes pour trouver des médecins qui entrent dans cette vision des choses en Rhone alpes? je me vois mal dire au mien ce qu'il doit faire... mais faudra peut-être que ça change!!

Je laisse le soin de te répondre (en MP) à ceux qui habitent dans ton secteur, mais je ne pense pas malheureusement que tu puisses trouver un médecin (en France) qui maîtrise correctement l'ensemble des facettes de nos maladies multifactorielles. Leurs compétences en matière d'immunologie, de biologie moléculaire et de nutrition sont souvent très superficielles et "datent" de quelques décennies.
Il faut plutôt chercher (en changeant plusieurs fois si nécessaire) un compromis vers un médecin un minimum ouvert aux thérapies alternatives, assez patient et humain pour t'écouter, puis assez compréhensif et modeste pour accepter de te suivre quand tu lui demandes des choses qui sortent de son champ de compétence.

cypres a écrit:Maladie auto-immune qu'est-ce qui te fait dire cela (et pas seulement parasites + fatigue chronique, par exemple) la ferritine?

Le psoriasis est un trouble auto-immunitaire.

Encore un grand merci pour toutes tes lumières, Tollecausam.

Effectivement, je me suis déjà posée des questions quant à l'anguillulose... à voir, je me bouge sans plus attendre pour faire le tour de la question côté analyses.
Quoique... peut-être est-il utile d'attendre les résultats de la première avant d'engager les suivantes... un petit tour sur le net pour les symptomes de l'anguillulose me fait dire que, même sans les présenter tous, j'en ai un bon nombre, et surtout, je pourrais presque dire au cours de quel séjour j'ai été infestée...

Bon mais avant tout, un immense pour l'initiative du site et pour tout le suivi!